好在今日不是道器之辩，又非气一之争，天佑殿内并没有过多的嘈杂。
李淦将齐国公的奏折示诸众人。既入了天佑殿，自不是迂腐之辈，左平章军国事赞道：“这刘守常倒是个善于灵机应变之人。罗刹内乱将起，如此一来，我朝不用再废钱粮，可得北拓千里。”
李淦亦笑道：“是啊。若不是他知西洋事，此事也没那么容易。那以诸卿看来，这三十万两，当不当花？既走内帑，也就不要宣扬了。每年三万两，虽多，若能换回百万里土地，却值。”
众人对此倒没什么意见。着实值。
左平章军国事又道：“臣以为，齐国公另言之事极对。当以此事为例，扩充四夷馆，广招翻译，驻派各国。”
“一则若四夷有事，国朝可以知晓。如前朝万历年间，日本国关白侵朝，若是在日本有使，亦可提前知晓。再入琉球事，日本国侵压琉球，若有使者，亦可知晓，加以警告。”
“二来此事刘守常实乃天幸，可日后总不能全靠天幸。驻派诸国，各国动态尽可知矣。”
一旁的那个异端天主教徒也道：“臣附议。此言甚是。前朝徐光启言：欲求超胜，必先会通。欲求会通，必先翻译。如今天下之大，九九八十一州，而赤县仅为九一。各国往来，不知其虚实，实难处置。”
“臣虽信天主，却不奉教廷乱命。若其仍不许祭祖、拜天，则西洋既有东正、天主、新教之分，何以国朝不能有？心中有主，因信称义即可。一旦禁教，则与西洋交往断绝，恐对国朝不利。”
李淦也正有此意。
如果齐国公和刘钰的判断是对的，那这件事的确是个契机。
若是换个别人去谈判，可能几十万里的土地就会拱手让人。这件事带来的巨大对比，任谁都会心动，那可是百万里土地。按照西洋人所献的地图，一共才有几个百万里？
这个机会，既可以说是天幸，也可以说是机会留给有准备的人。
如汉武北征，李广迷路，或曰命数奇。然而霍去病那一路，为何就不迷路呢？难道不是因为他早就招纳了一些匈奴人，对匈奴各地有所了解吗？
得亏刘钰对西洋各国的情况多有所知，问俘虏问题的时候也总能抓到关键处。
日后总不可能凡事都指望一人，扩张四夷馆，增加翻译，甚至驻派一些使者到国外，的确是有利的。
李淦心想，这刘钰的变革之心倒是不改。
也不知是福将还是怎地，总能在意想不到的地方，抓住这样的机会让朝廷不得不做一些变动。
若真能办成，朝廷的底线和他靠一张嘴所得到的，实在相差太大，惊掉下巴。
百万里土地在眼前，不过是希望国朝广招翻译、驻派外国。
这等事之前说多半会被反对，现在说那就大不一样。
或是怕无史可依为借口，现在他竟是懒得依史寻章摘句，直接创造历史了？
李淦醉翁之意不止在酒，他还想要谈一谈朝鲜的事。对于刘钰想要把屋顶捅个大窟窿的想法，提前已经和这些人通了通气，但有支持的也有反对的。
借着这件事想提一嘴，可还没等李淦主动提，便有人先说起来这件事。
“陛下，此事虽然可喜，但臣仍旧还是当日的想法。为了准噶尔与北疆安定，与罗刹交流，仍旧不要互相称帝。至于朝鲜事，也与臣所言息息相关。”
“若承罗刹帝位，则如法兰西、英圭黎、荷兰等国，如何称呼？罗刹不朝，则法兰西、英圭黎等国，必力求与罗刹同例。”
“若如此，则朝鲜、琉球、安南等外服之邦，又将如何看待此事？法兰西者，王国也；朝鲜者，亦王国也。法兰西若与罗刹同例，则朝鲜何以臣服？久之，恐生叛心。”
“再者，若其日后生了叛心，阴结西洋诸国，谋求自立，又当如何？”
“若承认罗刹帝位，若与西洋诸国平等论交，则等同于周天子封三晋为侯，自毁礼乐。既天朝与西洋诸国平等论交，则朝鲜、安南等，亦会谋求与天朝平等论交。天朝到时又当如何？”
“若无藩属，何以谓之天朝？不过中国尔。”
李淦皱眉，这事的确是个麻烦。
左平章军国事是支持加大对朝鲜控制和开海贸的，闻言不屑道：“不朝，六师移之。朝鲜、安南，又非在海外万里之处，焉敢不服？”
反对的人摇头道：“此纯霸道也，必不可久。岂不闻孟子言：以力假仁者霸，霸必有大国；以德行仁者王，王不待大。汤以七十里，文王以百里。以力服人者，非心服也，力不赡也；以德服人者，中心悦而诚服也，如七十子之服孔子也。”
“霸道虽猛，却不可久。不若修仁德，如此方为长久计。”
“如朝鲜，纵后金逼迫，虽服而心不服，仍尊明号；如琉球，崇祯崩，虽隔万里，仍遣使来祭唁。这就是前朝的仁德。若不然，纯用霸道，一旦中原有变，恐朝鲜、安南不但不救，反而趁机割土。”
左平章军国事冷哼一声反问道：“若天朝有难，朝鲜、琉球又有何用？明败亡之际，亦不曾见朝鲜起兵救明。至于琉球，听闻既贡大明，又贡日本诸藩。难道日本诸藩比天朝更有仁德吗？”
那人摇头道：“此正合孟子所言：非心服也，力不赡也。日本国以霸道欺凌，琉球心必不服，日后若其富国强兵，必谋自立。”
“齐宣王问孟子，和邻国相交是有道可循的吗？孟子言：惟仁者为能以大事小，是故汤事葛，文王事昆夷。惟智者为能以小事大，故太王整事獯鬻，勾践事吴。以大事小者，乐天者也；以小事大者，畏天者也。乐天者保天下，畏天者保其国。”
“若天命在，则以大国侍奉小国，也是可以的。这就是王道。”
“如今西洋诸国纯以霸道。如今西洋诸国强，那些小国自然不敢反抗。可一旦他们不强了，那些小国必然反抗。”
“因为西洋诸国没有用王道。如果用了王道的话，就算那些小国日后强大了，也必然不会反抗，这就是王道和霸道的区别。”
“所以，对于朝鲜、安南、琉球，要用王道，不可用霸道。用王道，纵然日后其国富国强兵，亦必臣服天朝；而若用霸道，其国一旦富国强兵，则必逆违。”
“以臣所见，西洋诸国行事，纯用霸道，纵一时强盛，久后必乱。若吕宋、巴达维亚、满剌加等地，臣以为，必不可久。”
“天子必行王道、诸侯方行霸道。如今天朝已定，若行霸道，则是自降身份。我既行霸道，藩属亦可富国强兵，不尊天命。若强，则服；若弱，则叛。”
李淦闻言大笑道：“卿所言极是。然太宗言：万年太久，只争朝夕。依卿所见，西洋诸国所压服者，久后必反。道理是这样的，可这久后，是为多久呢？”
“况且，唐人言：自古明王，化中国以信，驭夷狄以权；明人言：王者驭夷狄，以自治为上策。那么，到底是以权而驭呢？还是让夷狄自治不以权势取之呢？”
那人却敢于犯谏，直陈道：“唐以权驭，是故天子九迁，国都六陷。这就是纯以霸道压服，一旦衰落，四夷必瓜分其肉。历朝教训，不可不察。”
“野有人言：国恒以弱丧，而汉以强亡。而汉重军功，以至于士大夫而欲有为，唯拥兵以戮力于边徼，久战之下，穷兵黩武，乃至有五胡百年之祸；唐壮有安西北庭，安史之后，以致十国之乱。”
“如今市井舆论，皆以本朝比汉唐之雄心，动辄‘醉里挑灯看剑’、‘拓土万里唱大风’、‘安西北庭入吾梦’。若是再行霸道，臣恐有汉唐之旧祸。”
说到这里，才算是图穷匕见。
这些年大顺一直试图用勋贵压制文臣，屡屡露出要在江南免除优免的风声。
朝廷手里又有一支和江南士大夫几乎没什么交集的老五营世兵，边关的血税府兵、开国勋贵。
即便为官，走的路子也是武德宫一途，根本和儒林没有什么接触和关系网。
现如今朝廷刚和罗刹打完，又有对准噶尔动刀的意思。
可打仗是要用钱的，很多人已经察觉到了风气不太对。
既然要用钱，钱从哪来？
如果开了干涉周边藩属的先河，按照皇帝之前透漏的风声，要趁着朝鲜内乱干涉朝鲜内政，甚至驻派专员。
朝鲜可以这样干，日后平定了准噶尔，安南呢？缅甸呢？暹罗呢？
这么搞下去，就算不是担心要加税，也要担心真有汉唐之祸。
天朝的边界，到底在哪？
这件事不定下来，一个个都想着开边衅、立战功，风气一旦形成，什么时候是个头？
况且，在一些士大夫看来，民间的舆论风气已经不太对了。
他们看来，国朝用永嘉永康之学，那陈亮、叶适，以及关系亲近的辛弃疾的诗词，都是些什么鬼风气？
醉里挑灯看剑，梦回吹角连营。八百里分麾下炙，五十弦翻塞外声，沙场秋点兵。
马作的卢飞快，弓如霹雳弦惊。了却君王天下事，赢得生前身后名。可怜白发生！
这样的风气，在其看来，开国乱世的时候用用还好。
现在还不修文德，以至于仍旧想着拓边、开战，民间风气只会越来越行霸道。
已经有不少人不走科举正途，而去学弓马、鸟枪、几何、测算之学。都想着既然别人能因功封侯，我缘何不能？武德宫出身的，不断在官场掺沙子，这些年水平日高，也不是当年不懂民政的老粗了。
长此以往……士绅只怕再无优免。
打仗要用钱，钱从东南出，这是一个傻子都明白的道理。
舆论风气又如此好战，真要是国朝以“边关有警，财税不够，取消优免”的说法，舆论风气再这么搞下去，只怕到时候连反抗一下都要被喷成是“误国之贼”。
到时候一旦拓土的大义压过了文士体面的大义，那就完蛋了。
本就挡不住军队的刀，若是连大义都立不住，凭什么争？
不少人已经开始行动起来，必须要扭转大顺现在的好战之风，更要扭转一下从明末大乱中形成的好勇之气。
若是等到屠刀举起来的时候再反抗，那就晚了。士绅们的神经，没有这么迟钝，只是因为明末投降夷狄的太多，终究之前的伤疤之下，不敢对开疆拓土的风气提出反对意见。
现在，伤疤已经基本平复，是该变变风气，夺回话语权了。
李淦也不是对此事一无所知，听到这已经明白，却没有直接反驳，而是笑道：“今日说的是罗刹事，怎么提到了汉唐祸？朕只是问问你们罗刹事。这扩充四夷馆，以求翻译的事，总不会有王道霸道之别吧？”
皇帝把问题缩的很小，即便心有反对，却也无可奈何，只能同意。
“那罗刹派人入京的事，自不必提。所谓王者不治夷狄，录戎来者不拒，去者不追也。夷狄既来，总不能拒，这亦是王道吧？罗刹若派使团来，我朝也当回礼，这也没什么问题。”
“至于驻派外国，以通消息，朕看来也是好事。刘守常以一张嘴，换来了百万里土地，而培养一个翻译，加上驻扎国外的花费，一年也不过几百两。若是户政府不出，朕以内帑，还是出得起的。”
都已经说到内帑了，再争下去也就没有意义了。平章军国事权责就算再大，也管不到皇帝的私事，这又不是立太子之类的国事，皇帝愿意花钱养几个翻译，还能说什么？
李淦笑道：“好，既如此，这件事就算是定了。”
左平章军国事又道：“臣以为，不但如此，还应该传旨于喀尔喀部，令其出数百兵马，以壮齐国公之威、刘守常之慑，叫罗刹人以为国朝在增兵不惜一战。巧妇难为无米之炊。刘守常既善诈，则国朝不可不为援，以助其成事。”
“善！”
冲着在旁边旁听历练的天佑殿舍人一点头，示意拟一下文书，以天佑殿的名义下发至喀尔喀部几个靠边境近的贵族。暂时没有专门处理喀尔喀蒙古的官署之前，也只有天佑殿或者皇帝圣旨有资格下这样的命令了。
李淦将齐国公的奏折示诸众人。既入了天佑殿，自不是迂腐之辈，左平章军国事赞道：“这刘守常倒是个善于灵机应变之人。罗刹内乱将起，如此一来，我朝不用再废钱粮，可得北拓千里。”
李淦亦笑道：“是啊。若不是他知西洋事，此事也没那么容易。那以诸卿看来，这三十万两，当不当花？既走内帑，也就不要宣扬了。每年三万两，虽多，若能换回百万里土地，却值。”
众人对此倒没什么意见。着实值。
左平章军国事又道：“臣以为，齐国公另言之事极对。当以此事为例，扩充四夷馆，广招翻译，驻派各国。”
“一则若四夷有事，国朝可以知晓。如前朝万历年间，日本国关白侵朝，若是在日本有使，亦可提前知晓。再入琉球事，日本国侵压琉球，若有使者，亦可知晓，加以警告。”
“二来此事刘守常实乃天幸，可日后总不能全靠天幸。驻派诸国，各国动态尽可知矣。”
一旁的那个异端天主教徒也道：“臣附议。此言甚是。前朝徐光启言：欲求超胜，必先会通。欲求会通，必先翻译。如今天下之大，九九八十一州，而赤县仅为九一。各国往来，不知其虚实，实难处置。”
“臣虽信天主，却不奉教廷乱命。若其仍不许祭祖、拜天，则西洋既有东正、天主、新教之分，何以国朝不能有？心中有主，因信称义即可。一旦禁教，则与西洋交往断绝，恐对国朝不利。”
李淦也正有此意。
如果齐国公和刘钰的判断是对的，那这件事的确是个契机。
若是换个别人去谈判，可能几十万里的土地就会拱手让人。这件事带来的巨大对比，任谁都会心动，那可是百万里土地。按照西洋人所献的地图，一共才有几个百万里？
这个机会，既可以说是天幸，也可以说是机会留给有准备的人。
如汉武北征，李广迷路，或曰命数奇。然而霍去病那一路，为何就不迷路呢？难道不是因为他早就招纳了一些匈奴人，对匈奴各地有所了解吗？
得亏刘钰对西洋各国的情况多有所知，问俘虏问题的时候也总能抓到关键处。
日后总不可能凡事都指望一人，扩张四夷馆，增加翻译，甚至驻派一些使者到国外，的确是有利的。
李淦心想，这刘钰的变革之心倒是不改。
也不知是福将还是怎地，总能在意想不到的地方，抓住这样的机会让朝廷不得不做一些变动。
若真能办成，朝廷的底线和他靠一张嘴所得到的，实在相差太大，惊掉下巴。
百万里土地在眼前，不过是希望国朝广招翻译、驻派外国。
这等事之前说多半会被反对，现在说那就大不一样。
或是怕无史可依为借口，现在他竟是懒得依史寻章摘句，直接创造历史了？
李淦醉翁之意不止在酒，他还想要谈一谈朝鲜的事。对于刘钰想要把屋顶捅个大窟窿的想法，提前已经和这些人通了通气，但有支持的也有反对的。
借着这件事想提一嘴，可还没等李淦主动提，便有人先说起来这件事。
“陛下，此事虽然可喜，但臣仍旧还是当日的想法。为了准噶尔与北疆安定，与罗刹交流，仍旧不要互相称帝。至于朝鲜事，也与臣所言息息相关。”
“若承罗刹帝位，则如法兰西、英圭黎、荷兰等国，如何称呼？罗刹不朝，则法兰西、英圭黎等国，必力求与罗刹同例。”
“若如此，则朝鲜、琉球、安南等外服之邦，又将如何看待此事？法兰西者，王国也；朝鲜者，亦王国也。法兰西若与罗刹同例，则朝鲜何以臣服？久之，恐生叛心。”
“再者，若其日后生了叛心，阴结西洋诸国，谋求自立，又当如何？”
“若承认罗刹帝位，若与西洋诸国平等论交，则等同于周天子封三晋为侯，自毁礼乐。既天朝与西洋诸国平等论交，则朝鲜、安南等，亦会谋求与天朝平等论交。天朝到时又当如何？”
“若无藩属，何以谓之天朝？不过中国尔。”
李淦皱眉，这事的确是个麻烦。
左平章军国事是支持加大对朝鲜控制和开海贸的，闻言不屑道：“不朝，六师移之。朝鲜、安南，又非在海外万里之处，焉敢不服？”
反对的人摇头道：“此纯霸道也，必不可久。岂不闻孟子言：以力假仁者霸，霸必有大国；以德行仁者王，王不待大。汤以七十里，文王以百里。以力服人者，非心服也，力不赡也；以德服人者，中心悦而诚服也，如七十子之服孔子也。”
“霸道虽猛，却不可久。不若修仁德，如此方为长久计。”
“如朝鲜，纵后金逼迫，虽服而心不服，仍尊明号；如琉球，崇祯崩，虽隔万里，仍遣使来祭唁。这就是前朝的仁德。若不然，纯用霸道，一旦中原有变，恐朝鲜、安南不但不救，反而趁机割土。”
左平章军国事冷哼一声反问道：“若天朝有难，朝鲜、琉球又有何用？明败亡之际，亦不曾见朝鲜起兵救明。至于琉球，听闻既贡大明，又贡日本诸藩。难道日本诸藩比天朝更有仁德吗？”
那人摇头道：“此正合孟子所言：非心服也，力不赡也。日本国以霸道欺凌，琉球心必不服，日后若其富国强兵，必谋自立。”
“齐宣王问孟子，和邻国相交是有道可循的吗？孟子言：惟仁者为能以大事小，是故汤事葛，文王事昆夷。惟智者为能以小事大，故太王整事獯鬻，勾践事吴。以大事小者，乐天者也；以小事大者，畏天者也。乐天者保天下，畏天者保其国。”
“若天命在，则以大国侍奉小国，也是可以的。这就是王道。”
“如今西洋诸国纯以霸道。如今西洋诸国强，那些小国自然不敢反抗。可一旦他们不强了，那些小国必然反抗。”
“因为西洋诸国没有用王道。如果用了王道的话，就算那些小国日后强大了，也必然不会反抗，这就是王道和霸道的区别。”
“所以，对于朝鲜、安南、琉球，要用王道，不可用霸道。用王道，纵然日后其国富国强兵，亦必臣服天朝；而若用霸道，其国一旦富国强兵，则必逆违。”
“以臣所见，西洋诸国行事，纯用霸道，纵一时强盛，久后必乱。若吕宋、巴达维亚、满剌加等地，臣以为，必不可久。”
“天子必行王道、诸侯方行霸道。如今天朝已定，若行霸道，则是自降身份。我既行霸道，藩属亦可富国强兵，不尊天命。若强，则服；若弱，则叛。”
李淦闻言大笑道：“卿所言极是。然太宗言：万年太久，只争朝夕。依卿所见，西洋诸国所压服者，久后必反。道理是这样的，可这久后，是为多久呢？”
“况且，唐人言：自古明王，化中国以信，驭夷狄以权；明人言：王者驭夷狄，以自治为上策。那么，到底是以权而驭呢？还是让夷狄自治不以权势取之呢？”
那人却敢于犯谏，直陈道：“唐以权驭，是故天子九迁，国都六陷。这就是纯以霸道压服，一旦衰落，四夷必瓜分其肉。历朝教训，不可不察。”
“野有人言：国恒以弱丧，而汉以强亡。而汉重军功，以至于士大夫而欲有为，唯拥兵以戮力于边徼，久战之下，穷兵黩武，乃至有五胡百年之祸；唐壮有安西北庭，安史之后，以致十国之乱。”
“如今市井舆论，皆以本朝比汉唐之雄心，动辄‘醉里挑灯看剑’、‘拓土万里唱大风’、‘安西北庭入吾梦’。若是再行霸道，臣恐有汉唐之旧祸。”
说到这里，才算是图穷匕见。
这些年大顺一直试图用勋贵压制文臣，屡屡露出要在江南免除优免的风声。
朝廷手里又有一支和江南士大夫几乎没什么交集的老五营世兵，边关的血税府兵、开国勋贵。
即便为官，走的路子也是武德宫一途，根本和儒林没有什么接触和关系网。
现如今朝廷刚和罗刹打完，又有对准噶尔动刀的意思。
可打仗是要用钱的，很多人已经察觉到了风气不太对。
既然要用钱，钱从哪来？
如果开了干涉周边藩属的先河，按照皇帝之前透漏的风声，要趁着朝鲜内乱干涉朝鲜内政，甚至驻派专员。
朝鲜可以这样干，日后平定了准噶尔，安南呢？缅甸呢？暹罗呢？
这么搞下去，就算不是担心要加税，也要担心真有汉唐之祸。
天朝的边界，到底在哪？
这件事不定下来，一个个都想着开边衅、立战功，风气一旦形成，什么时候是个头？
况且，在一些士大夫看来，民间的舆论风气已经不太对了。
他们看来，国朝用永嘉永康之学，那陈亮、叶适，以及关系亲近的辛弃疾的诗词，都是些什么鬼风气？
醉里挑灯看剑，梦回吹角连营。八百里分麾下炙，五十弦翻塞外声，沙场秋点兵。
马作的卢飞快，弓如霹雳弦惊。了却君王天下事，赢得生前身后名。可怜白发生！
这样的风气，在其看来，开国乱世的时候用用还好。
现在还不修文德，以至于仍旧想着拓边、开战，民间风气只会越来越行霸道。
已经有不少人不走科举正途，而去学弓马、鸟枪、几何、测算之学。都想着既然别人能因功封侯，我缘何不能？武德宫出身的，不断在官场掺沙子，这些年水平日高，也不是当年不懂民政的老粗了。
长此以往……士绅只怕再无优免。
打仗要用钱，钱从东南出，这是一个傻子都明白的道理。
舆论风气又如此好战，真要是国朝以“边关有警，财税不够，取消优免”的说法，舆论风气再这么搞下去，只怕到时候连反抗一下都要被喷成是“误国之贼”。
到时候一旦拓土的大义压过了文士体面的大义，那就完蛋了。
本就挡不住军队的刀，若是连大义都立不住，凭什么争？
不少人已经开始行动起来，必须要扭转大顺现在的好战之风，更要扭转一下从明末大乱中形成的好勇之气。
若是等到屠刀举起来的时候再反抗，那就晚了。士绅们的神经，没有这么迟钝，只是因为明末投降夷狄的太多，终究之前的伤疤之下，不敢对开疆拓土的风气提出反对意见。
现在，伤疤已经基本平复，是该变变风气，夺回话语权了。
李淦也不是对此事一无所知，听到这已经明白，却没有直接反驳，而是笑道：“今日说的是罗刹事，怎么提到了汉唐祸？朕只是问问你们罗刹事。这扩充四夷馆，以求翻译的事，总不会有王道霸道之别吧？”
皇帝把问题缩的很小，即便心有反对，却也无可奈何，只能同意。
“那罗刹派人入京的事，自不必提。所谓王者不治夷狄，录戎来者不拒，去者不追也。夷狄既来，总不能拒，这亦是王道吧？罗刹若派使团来，我朝也当回礼，这也没什么问题。”
“至于驻派外国，以通消息，朕看来也是好事。刘守常以一张嘴，换来了百万里土地，而培养一个翻译，加上驻扎国外的花费，一年也不过几百两。若是户政府不出，朕以内帑，还是出得起的。”
都已经说到内帑了，再争下去也就没有意义了。平章军国事权责就算再大，也管不到皇帝的私事，这又不是立太子之类的国事，皇帝愿意花钱养几个翻译，还能说什么？
李淦笑道：“好，既如此，这件事就算是定了。”
左平章军国事又道：“臣以为，不但如此，还应该传旨于喀尔喀部，令其出数百兵马，以壮齐国公之威、刘守常之慑，叫罗刹人以为国朝在增兵不惜一战。巧妇难为无米之炊。刘守常既善诈，则国朝不可不为援，以助其成事。”
“善！”
冲着在旁边旁听历练的天佑殿舍人一点头，示意拟一下文书，以天佑殿的名义下发至喀尔喀部几个靠边境近的贵族。暂时没有专门处理喀尔喀蒙古的官署之前，也只有天佑殿或者皇帝圣旨有资格下这样的命令了。