第一百六十四章 安置海外
俞大猷依然叫苦，说道：“大人的心思，下官也了解，但是即便从军，也应该纳入福建总兵麾下，如浙军一样，改为闽军。如浙军一样，编出十几个营。也就消化了，而东海水师是什么样子，大人也是知道，不过是一个空架子而已。”
周梦臣说道：“现在你的东海水师并不是空架子了。另外，编练闽军，这一件事情自然要做的。不过，闽军必须可靠，这些海盗岂能入闽军。”
俞大猷听了眼睛之中，有一些幽怨之色。虽然没有说出来。但是言下之意却已经很明白了。那就是闽军要可靠。那么东海水师就不需要可靠的军队了。
周梦臣微微咳嗽一声，觉得自己有些失言。
不过，他的本意也是如此。浙江，闽军。乃至将来各省营兵，是作为本土的驻军，必须非常非常可靠，不能闹出什么哗变，甚至军纪不好等传闻。但是东海水师就不一样了。
其实在周梦臣心中东海水师也是分两部分的。一部分自然是水师力量。因为就是船队等水面力量，还有隶属于东海水师的陆战力量，比如刚刚调拨给俞大猷的戚继美部。另外一部分力量，用现代的话，就是海外军队，或者殖民地军队。
这些军队，可靠程度就不需要那么高了。
当然了，大明岂能有殖民这样说法。那些军队只能是海外卫所军。
虽然，周梦臣在国内大力清扫卫所。但是周梦臣发现，卫所作为一种体制放在海外，或者说尚未开发出来的土地，却是很合适的。毕竟当年大明新建的卫所军，也维持了几十年的战斗力。一块新占领的土地，等几十年后，人丁繁衍。足够撤掉卫所改为府县了。
卫所制度，作为海外过度政策是没有问题的。
只是这些事情，有些可以给俞大猷说，有些不可以对俞大猷说。他思忖了片刻，说道：“你知道魍港吗？”
周梦臣也从月港这里的情报之中，才知道有魍港这个地方的。
不过，当周梦臣知道魍港这个地方之后，内心之中对外移民的心思，又起来了。不仅仅是周梦臣心中的执念。同样是闽南的现实需要。毕竟，福建人口滋生，土地不堪重负的情况已经很严重，这也是为什么福建人如此依赖大海。而在历史上，从嘉靖年间之后，延续数百年的下南洋的活动，就是一个非常明显的证据。
也就是说，即便朝廷不组织移民，福建生存条件，也会让福建百姓自发的下南洋。
既然如此，周梦臣又何不乘势而为，将这种趋势，与大明军队对南洋的军事行动相结合。让福建广东百姓下南洋的行动，不仅仅是讨生活的行动，也是大明在南洋军事政治扩张的行动。
这也避免了大明百姓在南洋的种种苦难。
当然了，这种国策级别的决断，并不是周梦臣在这里想想就行了。必须回到北京，掌握北京大权之后，才能进行的调整。但是并不妨碍，周梦臣在这个时候，做出一二布置。
俞大猷说道；“下官是福建人，自然知道魍港。”
周梦臣说道：“这么说，俞总兵对大琉球也是很了解的。”
俞大猷说道：“在海上多次见过，只是并没有登陆过。也寻过很多上过琉球岛上的人询问岛上情况，据说，此岛当一府之大。东高西低，多有大木，也有很多野人。其中有一些野人，有数万之众，还有食人恶俗。多有溪流，由东向西流，而这些溪流夏季暴涨，如江如河，但到了旱季，就成为涓涓细流了。不大适合耕种。”
周梦臣此刻才知道，他有一些小看了俞大猷。
作为一个将军的本能，就是到一地，就收集一地的情报。
为将者，当上知天文下知地理。但是在这个时代地理上很多东西，都是国家绝密，就好像周梦臣在钦天监弄出的地图。那就是国家绝密，一般人都不能知道的。
那么一般的将领，是怎么知道下知地理的。自然就是在日常之中，如饥似渴探索一些地理问题。台湾距离福建太近，俞大猷出海，在晴朗的天气下，很容易看见台湾的轮廓，甚至在福建人很多航海图之中，都拿台湾岛作为一个重要的路标。而俞大猷知道有这个地步，努力去渴求关于此地的一切知识，不过是身为一员名将的基本功而已。
俞大猷所记录探明的地理，决计不仅仅是台湾。只是台湾被周梦臣问起来而已。
周梦臣说道：“常听将军赞同防倭于海上，其实我也赞同的，所以才令将军为东海水师总兵官，就是建立一支东海水师，控制东海，做到防倭于海上。只是俞将军敢不敢给我说一句实话，如果能做到防倭于海上，需要多少船只，多少军队，已经多少钱粮。”
俞大猷沉默了一会儿，说道：“下官不敢欺瞒大人。需要多少船只，多少军队，下官还不敢说。但是每年耗费军资，必定在百万之上。这是最基本的。”
俞大猷也是怕吓倒周梦臣。数百艘福船，小十万士卒。这是俞大猷心中的底线，没有这么多军队，都谈不上控制东海。但是他不敢说，仅仅按每年的消耗说事，每年消耗百万两，顶上一个运河，也顶上九边重镇之中任何一个，甚至能顶上两个次要的重镇。
这已经是俞大猷压缩的极限了。说实话，一支有战斗力的水师。要这么多消耗一点也不多。
水师是很费钱的。
周梦臣也没有挑破这一点，而是说道：“你也不瞒你，朝廷不可能给水师一个大子的拨款，水师筹建军费，维持军费，都必须是沿海各省想办法。所以我欲在大琉球上兴建卫所。这二十万老弱都是要托付于你。于琉球屯耕。一方面安置他们在海外，也不至于伤福建百姓之心。二来等将来有了产出，也是东海水师的军费之一。”
俞大猷大吃一惊说道：“大人，这不大可能。我之前说过，台湾多野人，多烟瘴。水利不修，又多沼泽。根本不可能耕种。”、
周梦臣看着俞大猷轻声说道：“真的不可耕种吗？”
俞大猷一时间语塞，他得到资料都是二手资料，在这样大事上不敢下定论。
周梦臣说道：“我听说。在初唐之时，南蛮叛乱，朝廷派人平叛，结果叛乱持续时间长，父死子继，二十一岁的陈将军，接替了父亲的职位，最后平定叛乱，最他上奏朝廷，于南蛮之地，建府立制-----”
俞大猷不等周梦臣说完，就说道：“大人，俞某人非不读书的人，即便不读书书，小时候也在圣王老人家面前磕过头，大人不用拿他老人家事迹来激将。末将非畏难，只是此事实在不容易。”
周梦臣说的这个陈将军，就是开漳圣王陈元化，他在唐代奏请朝廷建立漳州，并成为漳州第一位刺史。这才有了汉人在漳州繁衍生息。可以说漳州有今日，即便是百代之后，也祭祀这位开漳圣王。
所以开漳圣王的香火很旺，特别是在漳州泉州一带祭祀的人很多，俞大猷说他小时候在圣王他老人家面前磕过头，就是说的这一件事情，漳州泉州两地百姓，有不知道多少都在开漳圣王的庙宇之中，磕头上香。
虽然俞大猷口中说不要让周梦臣激将，但是实际上，俞大猷心思已经有了转变。
俞大猷依然叫苦，说道：“大人的心思，下官也了解，但是即便从军，也应该纳入福建总兵麾下，如浙军一样，改为闽军。如浙军一样，编出十几个营。也就消化了，而东海水师是什么样子，大人也是知道，不过是一个空架子而已。”
周梦臣说道：“现在你的东海水师并不是空架子了。另外，编练闽军，这一件事情自然要做的。不过，闽军必须可靠，这些海盗岂能入闽军。”
俞大猷听了眼睛之中，有一些幽怨之色。虽然没有说出来。但是言下之意却已经很明白了。那就是闽军要可靠。那么东海水师就不需要可靠的军队了。
周梦臣微微咳嗽一声，觉得自己有些失言。
不过，他的本意也是如此。浙江，闽军。乃至将来各省营兵，是作为本土的驻军，必须非常非常可靠，不能闹出什么哗变，甚至军纪不好等传闻。但是东海水师就不一样了。
其实在周梦臣心中东海水师也是分两部分的。一部分自然是水师力量。因为就是船队等水面力量，还有隶属于东海水师的陆战力量，比如刚刚调拨给俞大猷的戚继美部。另外一部分力量，用现代的话，就是海外军队，或者殖民地军队。
这些军队，可靠程度就不需要那么高了。
当然了，大明岂能有殖民这样说法。那些军队只能是海外卫所军。
虽然，周梦臣在国内大力清扫卫所。但是周梦臣发现，卫所作为一种体制放在海外，或者说尚未开发出来的土地，却是很合适的。毕竟当年大明新建的卫所军，也维持了几十年的战斗力。一块新占领的土地，等几十年后，人丁繁衍。足够撤掉卫所改为府县了。
卫所制度，作为海外过度政策是没有问题的。
只是这些事情，有些可以给俞大猷说，有些不可以对俞大猷说。他思忖了片刻，说道：“你知道魍港吗？”
周梦臣也从月港这里的情报之中，才知道有魍港这个地方的。
不过，当周梦臣知道魍港这个地方之后，内心之中对外移民的心思，又起来了。不仅仅是周梦臣心中的执念。同样是闽南的现实需要。毕竟，福建人口滋生，土地不堪重负的情况已经很严重，这也是为什么福建人如此依赖大海。而在历史上，从嘉靖年间之后，延续数百年的下南洋的活动，就是一个非常明显的证据。
也就是说，即便朝廷不组织移民，福建生存条件，也会让福建百姓自发的下南洋。
既然如此，周梦臣又何不乘势而为，将这种趋势，与大明军队对南洋的军事行动相结合。让福建广东百姓下南洋的行动，不仅仅是讨生活的行动，也是大明在南洋军事政治扩张的行动。
这也避免了大明百姓在南洋的种种苦难。
当然了，这种国策级别的决断，并不是周梦臣在这里想想就行了。必须回到北京，掌握北京大权之后，才能进行的调整。但是并不妨碍，周梦臣在这个时候，做出一二布置。
俞大猷说道；“下官是福建人，自然知道魍港。”
周梦臣说道：“这么说，俞总兵对大琉球也是很了解的。”
俞大猷说道：“在海上多次见过，只是并没有登陆过。也寻过很多上过琉球岛上的人询问岛上情况，据说，此岛当一府之大。东高西低，多有大木，也有很多野人。其中有一些野人，有数万之众，还有食人恶俗。多有溪流，由东向西流，而这些溪流夏季暴涨，如江如河，但到了旱季，就成为涓涓细流了。不大适合耕种。”
周梦臣此刻才知道，他有一些小看了俞大猷。
作为一个将军的本能，就是到一地，就收集一地的情报。
为将者，当上知天文下知地理。但是在这个时代地理上很多东西，都是国家绝密，就好像周梦臣在钦天监弄出的地图。那就是国家绝密，一般人都不能知道的。
那么一般的将领，是怎么知道下知地理的。自然就是在日常之中，如饥似渴探索一些地理问题。台湾距离福建太近，俞大猷出海，在晴朗的天气下，很容易看见台湾的轮廓，甚至在福建人很多航海图之中，都拿台湾岛作为一个重要的路标。而俞大猷知道有这个地步，努力去渴求关于此地的一切知识，不过是身为一员名将的基本功而已。
俞大猷所记录探明的地理，决计不仅仅是台湾。只是台湾被周梦臣问起来而已。
周梦臣说道：“常听将军赞同防倭于海上，其实我也赞同的，所以才令将军为东海水师总兵官，就是建立一支东海水师，控制东海，做到防倭于海上。只是俞将军敢不敢给我说一句实话，如果能做到防倭于海上，需要多少船只，多少军队，已经多少钱粮。”
俞大猷沉默了一会儿，说道：“下官不敢欺瞒大人。需要多少船只，多少军队，下官还不敢说。但是每年耗费军资，必定在百万之上。这是最基本的。”
俞大猷也是怕吓倒周梦臣。数百艘福船，小十万士卒。这是俞大猷心中的底线，没有这么多军队，都谈不上控制东海。但是他不敢说，仅仅按每年的消耗说事，每年消耗百万两，顶上一个运河，也顶上九边重镇之中任何一个，甚至能顶上两个次要的重镇。
这已经是俞大猷压缩的极限了。说实话，一支有战斗力的水师。要这么多消耗一点也不多。
水师是很费钱的。
周梦臣也没有挑破这一点，而是说道：“你也不瞒你，朝廷不可能给水师一个大子的拨款，水师筹建军费，维持军费，都必须是沿海各省想办法。所以我欲在大琉球上兴建卫所。这二十万老弱都是要托付于你。于琉球屯耕。一方面安置他们在海外，也不至于伤福建百姓之心。二来等将来有了产出，也是东海水师的军费之一。”
俞大猷大吃一惊说道：“大人，这不大可能。我之前说过，台湾多野人，多烟瘴。水利不修，又多沼泽。根本不可能耕种。”、
周梦臣看着俞大猷轻声说道：“真的不可耕种吗？”
俞大猷一时间语塞，他得到资料都是二手资料，在这样大事上不敢下定论。
周梦臣说道：“我听说。在初唐之时，南蛮叛乱，朝廷派人平叛，结果叛乱持续时间长，父死子继，二十一岁的陈将军，接替了父亲的职位，最后平定叛乱，最他上奏朝廷，于南蛮之地，建府立制-----”
俞大猷不等周梦臣说完，就说道：“大人，俞某人非不读书的人，即便不读书书，小时候也在圣王老人家面前磕过头，大人不用拿他老人家事迹来激将。末将非畏难，只是此事实在不容易。”
周梦臣说的这个陈将军，就是开漳圣王陈元化，他在唐代奏请朝廷建立漳州，并成为漳州第一位刺史。这才有了汉人在漳州繁衍生息。可以说漳州有今日，即便是百代之后，也祭祀这位开漳圣王。
所以开漳圣王的香火很旺，特别是在漳州泉州一带祭祀的人很多，俞大猷说他小时候在圣王他老人家面前磕过头，就是说的这一件事情，漳州泉州两地百姓，有不知道多少都在开漳圣王的庙宇之中，磕头上香。
虽然俞大猷口中说不要让周梦臣激将，但是实际上，俞大猷心思已经有了转变。