“徐上海，原来你一直在临清？”
“也不是，开始跟师傅在濮州，今年初又到了馆陶，就在那里租了块地，年初就在忙了。”
“濮州？俺记得，那里有一大户，光棉田就有万亩。”
“我们去年正是在那家，打算游说那户主人，希望今年能植些彩棉。只可惜……”
税使衙门的宅邸，是典型的京城四合院样式。前院乃办公会客之所，过了垂花门，就是女眷所居的后宅。只是魏进忠并无女眷，此地遂成了他款待，会友的私人场所。
院中一架紫藤树，树下，利玛窦正逗着猫，毛绒绒一身毛，在春光中，愈发色白如雪。抱厦中，摆了一张八仙桌，魏进忠居上坐，下首是徐光启。
八仙桌上酒菜飘香，魏进忠正津津有味地啃着烧鸡，徐光启面前一壶酒，已去了一半，面上早已红霞飞。他笑眯眯的，不知是喝高兴了，还是贪这美酒，一边看着魏进忠啃烧鸡，一边又给自己斟满一盅。
魏进忠见他只吃酒不吃菜，笑他道：“徐上海，别怪我没提醒你，这酒劲大。”嘴里嚼着烧鸡，酱汁还挂在嘴角，又说，“来来来，尝尝这烧鸡，俺专门去定的徐烧鸡那家，他家烧鸡可俏。”于是就用他两只大油手，撕下一只鸡腿，递给徐光启。
“好！”徐光启也不嫌弃，伸手接过，也如魏进忠一般，大快朵颐起来。“嗯，确实……美味……”
魏进忠猛吃了一阵，才停下，用湿手巾仔细将手指擦净，才举起酒盅，又‘吱溜’一口，“嘶……哈……”。
仿佛得到了极大的满足，禁不住脱口念出一首诗：“热中一抖骨肉分，异香扑鼻竟袭人，惹得老子伸五指，入口齿香长留津。”
“哈哈，好诗！”徐光启一听，竟不顾形象大笑起来。
于是魏进忠愈发洋洋得意，眼睛一转，又瞟见紫藤架下的利玛窦：“喂，麻豆先生，你也来尝尝这烧鸡，想来你们国家也没如此美味的烧鸡。”
利玛窦闻言，笑呵呵道：“好，呈您盛情。”
“小火，再上一只烧鸡来！”魏进忠遂吩咐道。
于是，三个人，于春光里，围坐一桌，啃着烧鸡，就着美酒，怪异而又和谐。
“喂，徐上海，”啃完烧鸡的魏进忠说道，“你读书人脑子灵活，你给俺出个主意，怎么对付那高淮。”
魏进忠虽然给高淮送去了大‘礼’，犹自不解恨，今日既见着徐光启，便灵光一闪，让他出个主意看看。
徐光启微微一笑，不紧不慢的擦着手指，然后才缓缓道：“对付他只是手段，不是目的，魏爷的目的恐怕不只于此吧？”他自听了魏进忠的一番‘牢骚’，仿佛已猜到了四五分。
“嘿嘿，”魏进忠笑了，“读书人果然敏锐。”
“魏爷，恕我直言，所谓恨，皆来源于贪，你贪他什么？”
魏进忠也不避讳：“他有何可贪，自然……”
“懂了，”徐光启了然，“在下倒真有一计，不如……魏爷附耳过来。”
魏进忠依言，徐光启伸手挡在耳边，便与他窃窃私语起来。说着说着，魏进忠睁大了眼睛，透出一股惊讶，“原来，自在安乐是……”
徐光启点点头：“简而言之，跟一般州县一样，但又不一样。而且达官是一助力，用好了，往后你定事倍功半。”
魏进忠不说话，沉吟良久，方抬起头，朝他点点头，似乎是说自己懂了。
“但是具体怎么做，就只有靠魏爷你，在下就给不出啥建议了。”
“知道，”魏进忠淡然一笑，很自信。又举起酒盅，道：“来，二位，再走一个。”
利玛窦却想推却：“魏先生，唉，老夫实在不胜酒力……”
“呵呵，”魏进忠脸上并无不悦，但还是劝道：“麻豆先生饮了这盅，就自便吧。”
利玛窦只得一饮而尽，瞬间脸上五官全凑拢在了一块儿。
魏进忠哈哈一笑，将手中酒倒进口中，也没细品就顺着喉咙下了肚，然后对着利玛窦说：“麻豆先生，你的家乡可出这种好酒？”
“说起酒，我的家乡用葡萄酿酒，那酒我很爱喝，只是没有魏先生这酒烈。”
“哦？”魏进忠听到此言，对他仿佛有了好奇，“麻豆先生，你国家在哪里？又怎么来我大明的？”
“这说来话也不长，”利玛窦道，“魏先生，老夫来自西方一个叫意大利的国家，在万历十年，奉了另一神父之召，来到澳门。次年，就到了广东肇庆，于肇庆、韶州生活十五载，随后又至南昌、南京，这两年，才到京城。”
“嗯，话是不长，却也整整二十年。马豆先生今年高寿？”
“呵呵，”利玛窦不由笑了，“可不是，算来老夫也整五十了。”他又看看徐光启，“这二十年，学习就占了大半时光，然后就是，有幸认识了几位挚友。”
徐光启酒劲上了头，情绪十分亢奋，“想想还是万历十六年，我于太平府乡试落地之后，便前往广东，正是在韶州，那座教堂里，头一次见到郭居静神父。”
“那时正是郭居静神父居韶州的第二年。”
“是啊，”徐光启感慨道，“当时与神父一番交谈之后，我头一次礼拜了十字架。”言语中又带了一丝惋惜，“可惜两年多前，与你在南京那次见面，因为我要急着赶回上海，还来不及与你深谈皈依之事。”
“子先若是不急，不妨等老夫的新书完成之后，再谈皈依？”
徐光启双眼一亮：“是《天主实义》这本吗？坊间有手抄本流传，可惜就是未完……”
两人谈兴正浓，似乎忘了一边还有一人的存在。徐光启先注意到，他二人的叙旧，有些冷落了魏进忠。“对不住，魏爷，在下实在……喝得忘乎所以了。”
魏进忠笑眯眯地：“无妨，听你们叙旧，也蛮有意思。”他又看了看桌上的残羹冷炙，“不如这样吧，俺看你们也喝得差不多，干脆去了酒席，改上茶吧。”
“如此甚好。”徐光启笑着应道。
很快，魏进忠叫来小火，三下五除二就撤去酒席，收拾干净后，又重新置上茶炉器具，三人便围炉煮茶。
魏进忠这时方拿出一枚银币，正是赵进教给他的那些。他摊在手掌里，问道：“麻豆先生，可认得这银币？”
利玛窦看一眼便明白，笑着说道：“魏先生想知这银币的来历？”
魏进忠点头，
利玛窦从他手掌里拿过来，翻了翻：“这是西班牙所铸银币，本名叫spanishcorolusdollar，但中国人爱称它双柱钱，有版本之分。正面有华表，华表上有卷轴缠绕，上方是皇冠，下方盾形代表皇室徽章。背面有$，是一种货币符号，类似于铤，周围一圈是西班牙文字。”
利玛窦又掂了掂重量：“这一枚应该有七钱七分重，合中国的库平银，大约七钱二三分。这样的制钱，有大小枚之分，中型有半元，小型则有四分之一、八分之一。”
“哦，俺还真长见识了，”魏进忠惊叹，“那么小的有几分？成色又如何？”
“小的甚小，径只有四分，重也四分，这些钱，成色都在九三以上。”
“明白了……”魏进忠点着头，“看来那俩竖子，也没乱说。”他又从利玛窦手中拿回银元，在手里摩挲着，“麻豆先生，听说这种制钱，在沿海地方颇为流行？”
徐光启笑着接过话来：“要说这洋钱，魏爷得问我。”
“也对，”魏进忠道，“听说你家乡用这钱的人也很多？”
“那是自然，其实原因吗，很简单，就是好用。成色固定，而且一元即一两，半元即半两，四分元即四分银，也特别好记数。携带还便利，尤其买卖之人，如今到了只收这银元的地步了。”
“有这么好？就没假钱？”
“魏爷，你觉得这好造假吗？”
“呃……”魏进忠还被徐光启给问住了，“对了，麻豆先生，你应知这钱是怎么造的？”
利玛窦道：“用了机器。”
“何种机器？哪里可得这造银币的机器？”
利玛窦想了想：“要不老夫画出来，光说魏先生可能不理解。”
“如此甚好，”随即魏进忠便吩咐手下取来笔墨纸砚，“那就请先生画出来。”
利玛窦熟练的运起毛笔，很快，在上好的宣纸上就画出一副草图。
魏进忠拿来一瞧，见画上画的是一铁质横杆，套在一带有螺旋纹的铁桩之上，周围还画有小人，应是操作此机器的匠人。“就是这机器？”他问道。
“对，”利玛窦回道，“这叫冲压机制，模具就在那一圈螺旋之下，一转一压，银币就有了。代替了以前的人工捶打，而且制出来的银币，每一枚基本无误差，也比人工捶打的快。”
魏进忠不再说话，只盯着画图看。
看了许久许久，久到徐光启开始饮第三巡茶，魏进忠才又说：“徐上海，俺还是有些不明白，这明明不足一两，为何他们就要当一两来用？徐应元说是你说的，一元就值一两，所能买到的货物？”
徐光启笑笑，为魏进忠换上新斟的茶，“在下猜，魏爷可能真正想问的不在于此，”他沉吟片刻，“要不在下先给魏爷讲个故事吧？”
魏进忠抬起头看着他，“好，你讲，俺喜欢听故事。”
“话说汉昭帝时的始元六年二月，朝廷从全国各地召集了60多位贤良文学士，齐聚京城长安，与以御史大夫桑弘羊为首的一众朝廷官员，展开了一场讨论。讨论涉及颇广，大都关乎民生疾苦，于是后人就把这场讨论内容，集成了一本书，就叫《盐铁论》。”
“其中第四篇为《错币》，大意为货币的发行该归于朝廷，还是民间？因为这篇讨论十分晦涩，一开始并未直入主题，而是先讨论起了夏商周，直到最后才切入了主题。”
“当然，这两方都是饱学之士，绝不可能离题万里，先提夏商周，只是在旁证某一论点。头一个发言的桑弘羊，他先说了一大段话——‘交币通施，民事不及，物有所并也。计本量委，民有饥者，谷有所藏也。智者有百人之功，愚者有不更本之事……非散聚均利者不齐。’”
“这句意思是说——‘百姓为何东西不够用？为何挨饿？是因为有人把财富拿走了。那么财富为何会被人拿走？因为有人聪明，有人笨。在朝廷不干涉买卖市场的情况下，聪明人就赚大钱，笨人就赔老本，所以才会有贫富之别。但到了最后，贫富差距到了一定程度，比如聪明人太富了，朝廷就可能控制不住这个富人……所以，朝廷就必须控制市场，并统筹财富的分配……’”
“故人主积其食，守其用，制其有余，调其不足，禁溢羡，厄利涂，然后百姓可家给人足。”
“但这句话并非桑弘羊所说，而是引用了《管子。国储》篇里的话，但是管子也对这句话专门做了注释——民不足于食，皆以其技能望君之禄也。民不足于用，皆以其事业交接于君上也。也就他认为——如果将各行业收入归于朝廷所有，好处非常明显，因为粮食、山海之货有朝廷控制之后，大家就无从获利，想活下去，就只有一个途径，给朝廷卖命。”
“当然，要做到这点，就必须要调节好贫富之差，否则，等于治理失败。因为，人一旦有钱，就不在乎君主的奖惩，人太穷了，即便严刑酷法也吓不住他们。总之，就是要以货币为手段，将百姓的生活维持在吃不饱，饿不死的状态，但发家致富是绝不能允许，乞丐没吃的倒毙街头，也不允许。桑弘羊觉得这种状态的民生，是最好的。”
“只有理解了桑弘羊真正的意思，才能更好的理解《错币》这篇文章的内容。而对于桑弘羊的说法，贤良文学立即给予了反驳——‘三王之时，迭盛迭衰，衰则扶之，倾则定之。是以夏忠、殷敬、周文，庠序之教，恭让之礼，灿然可得而观之。’意思是——夏朝以忠厚治国，弊端是民众粗野无礼，商的做法则是祭祀，拜鬼神，弊端是民众太过迷信，而周以文治国，弊端则是愈发虚伪，虚伪又怎么治？当然又是以忠厚治国。所以三代之治是个循环，三代结束之后，又是天下大乱……”
“于是贤良文学接着辩论——天下大乱，诸侯则违于义而竞于财，大小相吞，激转相倾。春秋战国就是周朝崩溃之后的烂摊子，而桑弘羊引用的《管子》就是那个最不讲理的时代的道理，所以桑弘羊所提的，是达不到治理目的的。唯有‘古之仕者不穑，田者不渔，抱关击柝，皆有常秩——不越界，就都有饭吃。总之，不得兼利尽物。”
“桑弘羊自然要反驳，他说什么三代之治，全是胡说八道，汉朝之兴起，全因前朝之弊端而兴，不是要把前朝法度推翻再重来。然后这才说道重点——从夏朝开始，先后用了贝壳、紫石、金钱刀布为货币，到如今，想要防止弊端，只有朝廷将山泽垄断起来，则君臣同利，百姓也能得利。若是朝廷控制力弱了，不把铸币权收回来，即‘刀币无禁’，那么真假币都会四处流通……”
“铸币权？”魏进忠听到这里，才真正听出点意思。
“也不是，开始跟师傅在濮州，今年初又到了馆陶，就在那里租了块地，年初就在忙了。”
“濮州？俺记得，那里有一大户，光棉田就有万亩。”
“我们去年正是在那家，打算游说那户主人，希望今年能植些彩棉。只可惜……”
税使衙门的宅邸，是典型的京城四合院样式。前院乃办公会客之所，过了垂花门，就是女眷所居的后宅。只是魏进忠并无女眷，此地遂成了他款待，会友的私人场所。
院中一架紫藤树，树下，利玛窦正逗着猫，毛绒绒一身毛，在春光中，愈发色白如雪。抱厦中，摆了一张八仙桌，魏进忠居上坐，下首是徐光启。
八仙桌上酒菜飘香，魏进忠正津津有味地啃着烧鸡，徐光启面前一壶酒，已去了一半，面上早已红霞飞。他笑眯眯的，不知是喝高兴了，还是贪这美酒，一边看着魏进忠啃烧鸡，一边又给自己斟满一盅。
魏进忠见他只吃酒不吃菜，笑他道：“徐上海，别怪我没提醒你，这酒劲大。”嘴里嚼着烧鸡，酱汁还挂在嘴角，又说，“来来来，尝尝这烧鸡，俺专门去定的徐烧鸡那家，他家烧鸡可俏。”于是就用他两只大油手，撕下一只鸡腿，递给徐光启。
“好！”徐光启也不嫌弃，伸手接过，也如魏进忠一般，大快朵颐起来。“嗯，确实……美味……”
魏进忠猛吃了一阵，才停下，用湿手巾仔细将手指擦净，才举起酒盅，又‘吱溜’一口，“嘶……哈……”。
仿佛得到了极大的满足，禁不住脱口念出一首诗：“热中一抖骨肉分，异香扑鼻竟袭人，惹得老子伸五指，入口齿香长留津。”
“哈哈，好诗！”徐光启一听，竟不顾形象大笑起来。
于是魏进忠愈发洋洋得意，眼睛一转，又瞟见紫藤架下的利玛窦：“喂，麻豆先生，你也来尝尝这烧鸡，想来你们国家也没如此美味的烧鸡。”
利玛窦闻言，笑呵呵道：“好，呈您盛情。”
“小火，再上一只烧鸡来！”魏进忠遂吩咐道。
于是，三个人，于春光里，围坐一桌，啃着烧鸡，就着美酒，怪异而又和谐。
“喂，徐上海，”啃完烧鸡的魏进忠说道，“你读书人脑子灵活，你给俺出个主意，怎么对付那高淮。”
魏进忠虽然给高淮送去了大‘礼’，犹自不解恨，今日既见着徐光启，便灵光一闪，让他出个主意看看。
徐光启微微一笑，不紧不慢的擦着手指，然后才缓缓道：“对付他只是手段，不是目的，魏爷的目的恐怕不只于此吧？”他自听了魏进忠的一番‘牢骚’，仿佛已猜到了四五分。
“嘿嘿，”魏进忠笑了，“读书人果然敏锐。”
“魏爷，恕我直言，所谓恨，皆来源于贪，你贪他什么？”
魏进忠也不避讳：“他有何可贪，自然……”
“懂了，”徐光启了然，“在下倒真有一计，不如……魏爷附耳过来。”
魏进忠依言，徐光启伸手挡在耳边，便与他窃窃私语起来。说着说着，魏进忠睁大了眼睛，透出一股惊讶，“原来，自在安乐是……”
徐光启点点头：“简而言之，跟一般州县一样，但又不一样。而且达官是一助力，用好了，往后你定事倍功半。”
魏进忠不说话，沉吟良久，方抬起头，朝他点点头，似乎是说自己懂了。
“但是具体怎么做，就只有靠魏爷你，在下就给不出啥建议了。”
“知道，”魏进忠淡然一笑，很自信。又举起酒盅，道：“来，二位，再走一个。”
利玛窦却想推却：“魏先生，唉，老夫实在不胜酒力……”
“呵呵，”魏进忠脸上并无不悦，但还是劝道：“麻豆先生饮了这盅，就自便吧。”
利玛窦只得一饮而尽，瞬间脸上五官全凑拢在了一块儿。
魏进忠哈哈一笑，将手中酒倒进口中，也没细品就顺着喉咙下了肚，然后对着利玛窦说：“麻豆先生，你的家乡可出这种好酒？”
“说起酒，我的家乡用葡萄酿酒，那酒我很爱喝，只是没有魏先生这酒烈。”
“哦？”魏进忠听到此言，对他仿佛有了好奇，“麻豆先生，你国家在哪里？又怎么来我大明的？”
“这说来话也不长，”利玛窦道，“魏先生，老夫来自西方一个叫意大利的国家，在万历十年，奉了另一神父之召，来到澳门。次年，就到了广东肇庆，于肇庆、韶州生活十五载，随后又至南昌、南京，这两年，才到京城。”
“嗯，话是不长，却也整整二十年。马豆先生今年高寿？”
“呵呵，”利玛窦不由笑了，“可不是，算来老夫也整五十了。”他又看看徐光启，“这二十年，学习就占了大半时光，然后就是，有幸认识了几位挚友。”
徐光启酒劲上了头，情绪十分亢奋，“想想还是万历十六年，我于太平府乡试落地之后，便前往广东，正是在韶州，那座教堂里，头一次见到郭居静神父。”
“那时正是郭居静神父居韶州的第二年。”
“是啊，”徐光启感慨道，“当时与神父一番交谈之后，我头一次礼拜了十字架。”言语中又带了一丝惋惜，“可惜两年多前，与你在南京那次见面，因为我要急着赶回上海，还来不及与你深谈皈依之事。”
“子先若是不急，不妨等老夫的新书完成之后，再谈皈依？”
徐光启双眼一亮：“是《天主实义》这本吗？坊间有手抄本流传，可惜就是未完……”
两人谈兴正浓，似乎忘了一边还有一人的存在。徐光启先注意到，他二人的叙旧，有些冷落了魏进忠。“对不住，魏爷，在下实在……喝得忘乎所以了。”
魏进忠笑眯眯地：“无妨，听你们叙旧，也蛮有意思。”他又看了看桌上的残羹冷炙，“不如这样吧，俺看你们也喝得差不多，干脆去了酒席，改上茶吧。”
“如此甚好。”徐光启笑着应道。
很快，魏进忠叫来小火，三下五除二就撤去酒席，收拾干净后，又重新置上茶炉器具，三人便围炉煮茶。
魏进忠这时方拿出一枚银币，正是赵进教给他的那些。他摊在手掌里，问道：“麻豆先生，可认得这银币？”
利玛窦看一眼便明白，笑着说道：“魏先生想知这银币的来历？”
魏进忠点头，
利玛窦从他手掌里拿过来，翻了翻：“这是西班牙所铸银币，本名叫spanishcorolusdollar，但中国人爱称它双柱钱，有版本之分。正面有华表，华表上有卷轴缠绕，上方是皇冠，下方盾形代表皇室徽章。背面有$，是一种货币符号，类似于铤，周围一圈是西班牙文字。”
利玛窦又掂了掂重量：“这一枚应该有七钱七分重，合中国的库平银，大约七钱二三分。这样的制钱，有大小枚之分，中型有半元，小型则有四分之一、八分之一。”
“哦，俺还真长见识了，”魏进忠惊叹，“那么小的有几分？成色又如何？”
“小的甚小，径只有四分，重也四分，这些钱，成色都在九三以上。”
“明白了……”魏进忠点着头，“看来那俩竖子，也没乱说。”他又从利玛窦手中拿回银元，在手里摩挲着，“麻豆先生，听说这种制钱，在沿海地方颇为流行？”
徐光启笑着接过话来：“要说这洋钱，魏爷得问我。”
“也对，”魏进忠道，“听说你家乡用这钱的人也很多？”
“那是自然，其实原因吗，很简单，就是好用。成色固定，而且一元即一两，半元即半两，四分元即四分银，也特别好记数。携带还便利，尤其买卖之人，如今到了只收这银元的地步了。”
“有这么好？就没假钱？”
“魏爷，你觉得这好造假吗？”
“呃……”魏进忠还被徐光启给问住了，“对了，麻豆先生，你应知这钱是怎么造的？”
利玛窦道：“用了机器。”
“何种机器？哪里可得这造银币的机器？”
利玛窦想了想：“要不老夫画出来，光说魏先生可能不理解。”
“如此甚好，”随即魏进忠便吩咐手下取来笔墨纸砚，“那就请先生画出来。”
利玛窦熟练的运起毛笔，很快，在上好的宣纸上就画出一副草图。
魏进忠拿来一瞧，见画上画的是一铁质横杆，套在一带有螺旋纹的铁桩之上，周围还画有小人，应是操作此机器的匠人。“就是这机器？”他问道。
“对，”利玛窦回道，“这叫冲压机制，模具就在那一圈螺旋之下，一转一压，银币就有了。代替了以前的人工捶打，而且制出来的银币，每一枚基本无误差，也比人工捶打的快。”
魏进忠不再说话，只盯着画图看。
看了许久许久，久到徐光启开始饮第三巡茶，魏进忠才又说：“徐上海，俺还是有些不明白，这明明不足一两，为何他们就要当一两来用？徐应元说是你说的，一元就值一两，所能买到的货物？”
徐光启笑笑，为魏进忠换上新斟的茶，“在下猜，魏爷可能真正想问的不在于此，”他沉吟片刻，“要不在下先给魏爷讲个故事吧？”
魏进忠抬起头看着他，“好，你讲，俺喜欢听故事。”
“话说汉昭帝时的始元六年二月，朝廷从全国各地召集了60多位贤良文学士，齐聚京城长安，与以御史大夫桑弘羊为首的一众朝廷官员，展开了一场讨论。讨论涉及颇广，大都关乎民生疾苦，于是后人就把这场讨论内容，集成了一本书，就叫《盐铁论》。”
“其中第四篇为《错币》，大意为货币的发行该归于朝廷，还是民间？因为这篇讨论十分晦涩，一开始并未直入主题，而是先讨论起了夏商周，直到最后才切入了主题。”
“当然，这两方都是饱学之士，绝不可能离题万里，先提夏商周，只是在旁证某一论点。头一个发言的桑弘羊，他先说了一大段话——‘交币通施，民事不及，物有所并也。计本量委，民有饥者，谷有所藏也。智者有百人之功，愚者有不更本之事……非散聚均利者不齐。’”
“这句意思是说——‘百姓为何东西不够用？为何挨饿？是因为有人把财富拿走了。那么财富为何会被人拿走？因为有人聪明，有人笨。在朝廷不干涉买卖市场的情况下，聪明人就赚大钱，笨人就赔老本，所以才会有贫富之别。但到了最后，贫富差距到了一定程度，比如聪明人太富了，朝廷就可能控制不住这个富人……所以，朝廷就必须控制市场，并统筹财富的分配……’”
“故人主积其食，守其用，制其有余，调其不足，禁溢羡，厄利涂，然后百姓可家给人足。”
“但这句话并非桑弘羊所说，而是引用了《管子。国储》篇里的话，但是管子也对这句话专门做了注释——民不足于食，皆以其技能望君之禄也。民不足于用，皆以其事业交接于君上也。也就他认为——如果将各行业收入归于朝廷所有，好处非常明显，因为粮食、山海之货有朝廷控制之后，大家就无从获利，想活下去，就只有一个途径，给朝廷卖命。”
“当然，要做到这点，就必须要调节好贫富之差，否则，等于治理失败。因为，人一旦有钱，就不在乎君主的奖惩，人太穷了，即便严刑酷法也吓不住他们。总之，就是要以货币为手段，将百姓的生活维持在吃不饱，饿不死的状态，但发家致富是绝不能允许，乞丐没吃的倒毙街头，也不允许。桑弘羊觉得这种状态的民生，是最好的。”
“只有理解了桑弘羊真正的意思，才能更好的理解《错币》这篇文章的内容。而对于桑弘羊的说法，贤良文学立即给予了反驳——‘三王之时，迭盛迭衰，衰则扶之，倾则定之。是以夏忠、殷敬、周文，庠序之教，恭让之礼，灿然可得而观之。’意思是——夏朝以忠厚治国，弊端是民众粗野无礼，商的做法则是祭祀，拜鬼神，弊端是民众太过迷信，而周以文治国，弊端则是愈发虚伪，虚伪又怎么治？当然又是以忠厚治国。所以三代之治是个循环，三代结束之后，又是天下大乱……”
“于是贤良文学接着辩论——天下大乱，诸侯则违于义而竞于财，大小相吞，激转相倾。春秋战国就是周朝崩溃之后的烂摊子，而桑弘羊引用的《管子》就是那个最不讲理的时代的道理，所以桑弘羊所提的，是达不到治理目的的。唯有‘古之仕者不穑，田者不渔，抱关击柝，皆有常秩——不越界，就都有饭吃。总之，不得兼利尽物。”
“桑弘羊自然要反驳，他说什么三代之治，全是胡说八道，汉朝之兴起，全因前朝之弊端而兴，不是要把前朝法度推翻再重来。然后这才说道重点——从夏朝开始，先后用了贝壳、紫石、金钱刀布为货币，到如今，想要防止弊端，只有朝廷将山泽垄断起来，则君臣同利，百姓也能得利。若是朝廷控制力弱了，不把铸币权收回来，即‘刀币无禁’，那么真假币都会四处流通……”
“铸币权？”魏进忠听到这里，才真正听出点意思。