我重复了一下素素的话:“人类拥有无限的生命?”
素素接过话说:“确切的说,应该是具体到个体的人类拥有无限的生命。实际上以物种来讨论,现在生存下来的物种都是无限生命?”
我听着她这话感觉有点像胡扯,说:“切,有句成语叫夏虫不可语冰,生物可都有寿命的,有长有短。龙虾算个异类,传说它们在适宜环境中可以一直活下去,因为它们没有到时间就嘎掉自己性命的端粒。”
素素看了看我,说:“你还知道有端粒啊。我说的是以物种计,不考虑个体。不同物种间是以什么区分呢?染色质集团或染色体组,基因组,这些在同一个物种间是永久固定的,如果这个基础变了,那就是一个新物种。比如多倍体和单倍体,虽然基因组相同,染色体倍数不一样后,他们直接就产生生殖隔离,无法正常延续下一代,就不是同一个物种。换句话说,物种在一代又一代的延续过程中,将稳定的基因组和染色体组保留下来。从基因的角度,这个基因已经实现了无限生命。”
我似乎是听明白了,说:“所以,除人之外的动物也好,植物也好,当生命体没有个体觉醒意识时,他们所有的个体都是全部物种的一部分,他们只是作为保留物种基因物质的一个器物。这样好像可以理解动植物会安于现状,顺应自然。”
素素点点头,赞同我听懂了,跟得上她思路不容易啊。我接着说:“人类好像是个特例,个体意识非常强烈,所有人都会有觉得老子独一无二最厉害的情节,说好听点,每个人的自尊心都很强烈。特别是各朝代最顶端的一批人一直有永生情节,比如一些很伟大的古代君王,秦始皇,汉武帝都很执着于找永生的方法。各朝各代的普通人没有足够的物质条件和举国能力,但一样渴望永生,很喜欢修仙,喜欢听一些传奇故事,幻想自己也能得道成仙获得永生。流传下来的神仙故事不胜枚举。”
素素说:“人类永生的念头也不是一直就有。穆天子传记载了周穆王见西王母,西王母许诺他可以永生时是被周穆王拒绝的。全书记录周穆王几次巡游,在会见其他首领时,周穆王一直处于高一等级地位,受领各部落领袖的献贡,再分给各领袖类似特产。与其说巡视,更像丝绸之路的经商之旅。而独独在会见西王母时,周穆王明显处于低等级,只有他向西王母献贡,并且听到西王母想许他永生时,非常害怕并拒绝,许以三年后再说。巡游回去后,周穆王在山头上给西王母刻碑以示尊重。实际上三年后他也没再去见西王母,可见他拒掉西王母的命令有多惶恐。对当时最厉害的君王,写的巡游记录,为什么要记录他觐见西王母这种比较狼狈的一次拜访。可能当时这份记录类似于工作汇报,要发给西王母这种高级别领导看,而不敢不写,更不敢胡编乱造。”
我第一次听这样的见解,很吃惊的说:“还有这等傻事,拒绝白给的永生机会?我看现在流行的周穆王故事和你说的,可完全相反呀。而且你这工作汇报也太假了吧。”
素素说:“请读原文,不要看别人的口水书,加了多少私货都不知道。”
闲聊嘛,谁当回事,我随口应着:“行行行,等我恢复出院了,我去买本文言文的《穆天子传》看看。看把你急的,好像你见过周穆王似的。”
素素斜眼看我,轻蔑地一笑,说:“我要说真见过呢?是不是会吓到你!”
素素的胡说八道我也习惯了,随口敷衍她说:“哎呀呀,真的啊,那您老得多大岁数啦?可不成了老妖婆。”
素素笑着说:“切,现在敢开我玩笑了啊,胆子肥了吧。周穆王对永生产生恐惧,是他知道的真相多。秦始皇和汉武帝对永生的渴望,是对自身能力和现实条件的不满意,想做的事情太多。更主要的是,周朝亡国很久后,很多真相湮灭了,大家只记得对永生的向往,不知道后果。知道永生真相的人知道获得途径及后果,心生恐惧。渴望获得永生的人道听途说,完全不知道后果,这俩是矛盾体。就像之前说的,各种边界明显的两大区域,在漫长的发展中,总会有突破点,最终得到融合。”
我打断她说:“暂停暂停,这些过去式啦。现在谁都知道不可能永生。因为有个定时嘎人的端粒嘛。”
素素说:“如果以维持人形定义永生确实没有可能。不过已经有科学家早已悟到更深远的。杨振宁杨老说如果要有个人形上帝,那是没有的,如果说要有个造物者,那是有的。这个世界拥有太多过于完美的东西,自然界的结构不是偶然的。”
我搭话说:“科学的尽头是神学,是这样吗?听说牛顿晚年也这样想。”
素素说:“人们觉得大自然生物多元化很神奇,可是拆分到最基础的元素是核酸结构。从无机物变成简单有机物,在自然随机条件下有可能,比如甲烷。但是变成具有编码功能稳定存在几亿年的核酸序列,具有生命意义的有机物组合,无法用无限岁月里的无数随机来解释。比如人类发明计算机编程后,才会有发展人工智能的可能。科技的实现,需要巨量的科技发展做积累。不可能靠无目的性的随机组合。”
我听着又有点迷糊起来,这都是哪跟哪呢,素素着水平,不适合当老师。我说:“等等,等等,这思维发散地有点厉害,我有点跟上调了。”
素素说:“简单的说,打个比方,如果说将来人工智能代替了人类,他们会不会思考他们存在的基础法则二进制是怎么来的,谁创造了二进制以及后面所有的复杂代码形成的生命体系。换成生物体就是,谁创造了碱基对模式以及碱基编码的基因模型,然后形成我们现在所有的生命体系。”
我好像听明白了,想想确实很像。如果哪天ai技术发展出自我意识,可能发展成一类新物种形式。人类心心念的硅基生物或许已经初具规模,生命并不一定非得是血肉之躯,也可以是钢铁之躯。
素素接过话说:“确切的说,应该是具体到个体的人类拥有无限的生命。实际上以物种来讨论,现在生存下来的物种都是无限生命?”
我听着她这话感觉有点像胡扯,说:“切,有句成语叫夏虫不可语冰,生物可都有寿命的,有长有短。龙虾算个异类,传说它们在适宜环境中可以一直活下去,因为它们没有到时间就嘎掉自己性命的端粒。”
素素看了看我,说:“你还知道有端粒啊。我说的是以物种计,不考虑个体。不同物种间是以什么区分呢?染色质集团或染色体组,基因组,这些在同一个物种间是永久固定的,如果这个基础变了,那就是一个新物种。比如多倍体和单倍体,虽然基因组相同,染色体倍数不一样后,他们直接就产生生殖隔离,无法正常延续下一代,就不是同一个物种。换句话说,物种在一代又一代的延续过程中,将稳定的基因组和染色体组保留下来。从基因的角度,这个基因已经实现了无限生命。”
我似乎是听明白了,说:“所以,除人之外的动物也好,植物也好,当生命体没有个体觉醒意识时,他们所有的个体都是全部物种的一部分,他们只是作为保留物种基因物质的一个器物。这样好像可以理解动植物会安于现状,顺应自然。”
素素点点头,赞同我听懂了,跟得上她思路不容易啊。我接着说:“人类好像是个特例,个体意识非常强烈,所有人都会有觉得老子独一无二最厉害的情节,说好听点,每个人的自尊心都很强烈。特别是各朝代最顶端的一批人一直有永生情节,比如一些很伟大的古代君王,秦始皇,汉武帝都很执着于找永生的方法。各朝各代的普通人没有足够的物质条件和举国能力,但一样渴望永生,很喜欢修仙,喜欢听一些传奇故事,幻想自己也能得道成仙获得永生。流传下来的神仙故事不胜枚举。”
素素说:“人类永生的念头也不是一直就有。穆天子传记载了周穆王见西王母,西王母许诺他可以永生时是被周穆王拒绝的。全书记录周穆王几次巡游,在会见其他首领时,周穆王一直处于高一等级地位,受领各部落领袖的献贡,再分给各领袖类似特产。与其说巡视,更像丝绸之路的经商之旅。而独独在会见西王母时,周穆王明显处于低等级,只有他向西王母献贡,并且听到西王母想许他永生时,非常害怕并拒绝,许以三年后再说。巡游回去后,周穆王在山头上给西王母刻碑以示尊重。实际上三年后他也没再去见西王母,可见他拒掉西王母的命令有多惶恐。对当时最厉害的君王,写的巡游记录,为什么要记录他觐见西王母这种比较狼狈的一次拜访。可能当时这份记录类似于工作汇报,要发给西王母这种高级别领导看,而不敢不写,更不敢胡编乱造。”
我第一次听这样的见解,很吃惊的说:“还有这等傻事,拒绝白给的永生机会?我看现在流行的周穆王故事和你说的,可完全相反呀。而且你这工作汇报也太假了吧。”
素素说:“请读原文,不要看别人的口水书,加了多少私货都不知道。”
闲聊嘛,谁当回事,我随口应着:“行行行,等我恢复出院了,我去买本文言文的《穆天子传》看看。看把你急的,好像你见过周穆王似的。”
素素斜眼看我,轻蔑地一笑,说:“我要说真见过呢?是不是会吓到你!”
素素的胡说八道我也习惯了,随口敷衍她说:“哎呀呀,真的啊,那您老得多大岁数啦?可不成了老妖婆。”
素素笑着说:“切,现在敢开我玩笑了啊,胆子肥了吧。周穆王对永生产生恐惧,是他知道的真相多。秦始皇和汉武帝对永生的渴望,是对自身能力和现实条件的不满意,想做的事情太多。更主要的是,周朝亡国很久后,很多真相湮灭了,大家只记得对永生的向往,不知道后果。知道永生真相的人知道获得途径及后果,心生恐惧。渴望获得永生的人道听途说,完全不知道后果,这俩是矛盾体。就像之前说的,各种边界明显的两大区域,在漫长的发展中,总会有突破点,最终得到融合。”
我打断她说:“暂停暂停,这些过去式啦。现在谁都知道不可能永生。因为有个定时嘎人的端粒嘛。”
素素说:“如果以维持人形定义永生确实没有可能。不过已经有科学家早已悟到更深远的。杨振宁杨老说如果要有个人形上帝,那是没有的,如果说要有个造物者,那是有的。这个世界拥有太多过于完美的东西,自然界的结构不是偶然的。”
我搭话说:“科学的尽头是神学,是这样吗?听说牛顿晚年也这样想。”
素素说:“人们觉得大自然生物多元化很神奇,可是拆分到最基础的元素是核酸结构。从无机物变成简单有机物,在自然随机条件下有可能,比如甲烷。但是变成具有编码功能稳定存在几亿年的核酸序列,具有生命意义的有机物组合,无法用无限岁月里的无数随机来解释。比如人类发明计算机编程后,才会有发展人工智能的可能。科技的实现,需要巨量的科技发展做积累。不可能靠无目的性的随机组合。”
我听着又有点迷糊起来,这都是哪跟哪呢,素素着水平,不适合当老师。我说:“等等,等等,这思维发散地有点厉害,我有点跟上调了。”
素素说:“简单的说,打个比方,如果说将来人工智能代替了人类,他们会不会思考他们存在的基础法则二进制是怎么来的,谁创造了二进制以及后面所有的复杂代码形成的生命体系。换成生物体就是,谁创造了碱基对模式以及碱基编码的基因模型,然后形成我们现在所有的生命体系。”
我好像听明白了,想想确实很像。如果哪天ai技术发展出自我意识,可能发展成一类新物种形式。人类心心念的硅基生物或许已经初具规模,生命并不一定非得是血肉之躯,也可以是钢铁之躯。