第五百章：CERN那不切实际的想法
报告会落幕，翌日，南大徐川的办公室外，专门从欧洲那边赶来的戴维·格罗斯教授和爱德华·威腾两人敲了敲门，走了进来。</p>
别的的物理学家基本都回去了，不过他们两人还有一些其他的事情需要和徐川沟通，便多待了一段时间。</p>
“导师，格罗斯教授。”</p>
看到来人，徐川笑着起身打了个招呼：“喝点咖啡还是茶？”</p>
“咖啡。”</p>
“茶。”</p>
格罗斯和威腾分别要零不同的饮品，徐川点零头，笑着让助理去冲泡。</p>
“起来，cERN现在怎么样了？”</p>
助理端上咖啡和茶后，徐川坐在沙发上和两位教授聊起了闲话。</p>
当然，从今的目的来看，这其实也不算是闲话。</p>
毕竟威腾和格罗斯今过来的主要目的，就是想初步和华国这边做一个针对大型强粒子对撞机修建的合作交流。</p>
本来这种交流应该开一个正式会议的，不过徐川觉得麻烦，就没搞这种。</p>
一方面是他本身就是华国大型强粒子对撞机项目的总负责人，另一方面则是这也只是初步的交流。</p>
如果能确定意向，后续肯定还会有专门的人员进行各种细节沟通的。</p>
所以他也没喊其他人，就在自己的办公室中和戴维·格罗斯主xi进行了这场可以是决定高能物理未来命阅交流。</p>
端着咖啡喝了一口，格罗斯微微摇了摇头，开口道：“并不怎么样，Lhc的升级是否进行目前依旧在争论不休，欧盟各国都在想着减少投资。”</p>
老实，这位cERN的主xi还是偏学者性质更多一点。</p>
他这一开口，就直接暴露了cERN的情况，也暴露了自己对于高能物理界未来的担忧。</p>
换做是一名其他的政ke来，不管有的没的，先吹嘘一顿，尽力的扩大自己的优势，从这次交易中获取到更多的利益再。</p>
当然，也有可能是cERN那边已经商议好了，这次只不过是走个过场而已。</p>
不过这样的交流，也更对徐川的胃口一些。</p>
笑了笑，他开口道：“正常，米国和欧盟如今正处于经济衰落的周期，相对比在大型强子对撞机上这种基础科研设备上投资，他们更愿意将钱投入到可控核聚变的研究上。”</p>
对于这个结果，徐川并不意外。</p>
尽管一项划时代的新技术出现往往都需要大量的时间来沉淀和牵引发展。</p>
但不可否认的是，自从他带领团队成功的实现可控核聚变技术后，整个世界的局势就已经开始了猛烈变化了。</p>
原本就还处于经济衰落周期的时代，还要挤出大量的资金投入到可控核聚变领域中，这势必会严重挤压其他科研项目生存空间。</p>
尤其是大型强粒子对撞机这种短时间内很难带来收益，甚至无法维持收支平衡的基础科研设备。</p>
这种情况下，Lc-Lhc高亮度对撞机甚至是现在的升级被砍也是一件很正常的事情。</p>
起可控核聚变，格罗斯抬起头看了眼眼前这位年轻人。</p>
他是真的不知道这个在他看来年轻至极的学者，到底是凭借着怎样的智慧解决掉可控核聚变中的各种难题的。</p>
毕竟这可是被认为是‘永远的五十年’的技术，甚至不少的科研人员认为在二十一世纪根本就不可能实现这项技术。</p>
虽然很想问一下，不过他也知道关于这方面的技术问题，对方是不可能回答的。</p>
思索了一下，他开口道：“聊聊对撞机吧，如果华国需要cERN的支持和帮助的话，你们准备怎么做？”</p>
听到格罗斯的话，徐川笑了笑，正式进入交流沟通的时候，这位老教授无疑是站在cERN那边的。</p>
“你们准备怎么做”的言外之意，就是华国能付出些什么，从cERN手中交换到cERN的技术储备，优秀材料、仪器设备、人才等等。</p>
不过在这方面，他有着完全不同的看法。</p>
笑了笑，徐川轻松的开口道：“相对比你的，我更想的是，在对撞机方面cERN能付出些什么，来换取在华国修建的对撞机中的成员国席位。”</p>
“就像是华国目前在cERN的地位一样，每年提供对应的科研资金，获取到对应的工作岗位、研究任务、技术成果等东西。”</p>
“而不是，我们再付出些什么东西，来从cERN手中获得技术。”</p>
微微顿了顿，他接着道：“老实，修建大型强粒子对撞机的技术我们其实早就已经储备好了。”</p>
“之所以愿意和cERN与其他国家交流分享，一方面是因为在对撞机方面有一部分的技术cERN的确更加优秀。”</p>
“而另一方面则是我更愿意看到，全世界所有的物理学家甚至是所有的国家联合起来，一起去探索基础科学的发展，以及那些更遥远的未来。”</p>
“如果不是这样，我相信，我们完全有足够的能力关起门来自己独立进行研究。或许这样做会让我们前进的脚步更慢一些，但我想我们是有能力做到的。”</p>
既然已经正式开始了沟通，他自然会更多的站在国家和自己的立场出发。</p>
cERN那边的技术和一些应对的设备的确很重要，但对于华国修建大型强粒子对撞机来，也并不是缺少了就不可。</p>
听完徐川的话，格罗斯摇了摇头，道：“这种合作方式，恐怕cERN的理事会很难答应，在基础科学的研究领域，老实华国差的还有很长一段距离。”</p>
对于cERN来，利用技术来换取类似于华国目前在cERN的成员国席位，恐怕没几个国家会同意。</p>try{ggauto();} catch(ex){}
哪怕他们已经衰落了，但也只是相对而言的。</p>
在基础科学领域的研究，不是cERN看不起人，而是华国目前差的的确很远很远。</p>
哪怕是有眼前这位这样的学者在，也无法磨平所有的差距。</p>
徐川笑着问道：“那cERN那边的想法呢？”</p>
关于基础科研领域的差距，这点他肯定是知道的。</p>
因为一些历史原因，华国在科学与科技的发展方面落后于主流国家。</p>
尽管在应用和工科等方面，他们已经逐渐的追上了那些西方国家的脚步，但在基础科学领域，落后的的确不止一星半点。</p>
其他的不，光是教科书和名人墙上那些被历史铭记的学者和图片，几乎就很难从上面找到华国学者的名字。</p>
不得不，在这方面，华国的确还需要更加努力。</p>
而修建大型强粒子对撞机以及引入其他国家的学者，目的也就在于此。</p>
掌控对撞机这种基础科研设备，吸引其他国家的科学家和科研人员，在此基础上形成国际科研中心，再培养属于自己的人才。</p>
尽管这是一条很漫长的时间线，但如果想要发展，在如今这个时代又只能这样去走。</p>
对面，戴维·格罗斯开口道：“理事会那边的要求是交易高温铜碳银复合超导材料技术，开放实验室和知识转移政策。”</p>
闻言，徐川想都没想就直接摇了摇头：“开放实验室和知识转移政策这个要求可以，但是交易高温铜碳银复合超导材料技术不可能。”</p>
开放实验室和知识转移政策这两个要求很正常，cERN目前就是这样做的。</p>
这种基础科学领域的东西，不面向成员国开放这些，也很难有所发展。</p>
但高温铜碳银复合超导材料技术，想都不用想，这是不可能谈的东西。</p>
超导材料是可控核聚变技术的核心之一，cERN想交换这个目的无非就是可控核聚变。</p>
但在这方面，华国已经掌控了优势，怎么可能在一个无关紧要的部分让出去核心技术。</p>
他不可能答应，高层那边更不可能答应。</p>
如果是拿低纳米的光刻机或者高精度的工业母机来换，他倒是可以考虑一下。</p>
但就cERN手中掌控那些东西，重要程度还远远不够。</p>
对面，戴维·格罗斯教授叹了口气，苦笑道：“如果是这样，恐怕理事会那边很难同意达成合作。”</p>
徐川：“老实，我觉得你们现在并没有弄清楚情况，”</p>
“这将是世界上第一台百万亿，甚至是千万亿级电子伏特能级的大型对撞机。”</p>
“虽然华国的确需要cERN的技术支持，用以优化对撞机技术，但并不是一定完全需要。”</p>
“以我们现在的能力，完全能够自主的修建一套完整的对撞机，尽管它可能在某些功能方面弱一些。”</p>
“现在的情况是我给你们机会，让你们一起参与进来做这件事。而不是我们求着cERN加入进来，更别提还需要我付出高温铜碳银复合超导材料技术了。”</p>
“这是不可能的事情。”</p>
尽管他很希望国内修建的这座大型强离子对撞机能够取代cERN成为新的世界物理圣地，但一些涉及到底线的问题，他是不可能同意的。</p>
如果cERN拒绝的话，大概率要在这方面开启新的pK和竞赛了。</p>
而老实，在基础科学领域的竞争，华国真没有任何的优势。</p>
一旦恶性竞争形成，国外的顶尖大学全面拒绝华国的留学生，这对于目前的他们来毫无疑问是场灾难。</p>
所以徐川选择了在中间尽量去撮合一下双方。</p>
温水煮青蛙，慢慢的一点一点的将基础科学的中心从西方国家转移到华国来。</p>
闻言，戴维·格罗斯主xi沉默了一下。</p>
一旁，一直没话的爱德华·威腾耸了耸肩，插口道：“我早就了这种交易不切实际，理事会那群蠢货非要你拿出来，简直是在浪费时间。”</p>
徐川看了眼自己的这位导师，思索了一下，看向格罗斯开口道：“我知道cERN背后的那些成员国在想些什么，但是这很显然已经不在公平交易的范畴内了。”</p>
“我很欢迎所有志同道合的人一起加入大型强粒子对撞机项目，一起来推进基础科学的发展与前进。”</p>
“文明与科学的进步永远都不是单独的某个个体能支撑起来的，它需要无数人为之努力。”</p>
“但如果你们想要利用这个来获得点额外的东西，我只能劝你们放弃这个不切实际的想法。”</p>
“如果你们非要在这点上僵硬着不放，我只能很遗憾的告诉你们，这次的合作是无法达成的。”</p>
顿了顿，他接着道：“当然，即便是无法与cERN和各国合作，我们也很欢迎各国的物理学家前来这里做研究。”</p>
“包括对撞机的使用和实验项目，只要提交的实验项目可行，具备研究价值，完全是可以通过审核获得项目支持的。”</p>
“只不过你们也应该很清楚，如果是这样，其他人所能获得的机会，相对而言会更。”</p>
“现在我还在与你们进行谈判的基础，就在于cERN手中的确有着可以帮助我们修建和优化对撞机的技术，这是我们需要的。”</p>
“而cERN能获得的，是成员国的席位，以及更多的工作岗位、研究任务、技术成果等东西。就如同现在的华国在cERN中一样。”</p>
........</p>
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别的的物理学家基本都回去了，不过他们两人还有一些其他的事情需要和徐川沟通，便多待了一段时间。</p>
“导师，格罗斯教授。”</p>
看到来人，徐川笑着起身打了个招呼：“喝点咖啡还是茶？”</p>
“咖啡。”</p>
“茶。”</p>
格罗斯和威腾分别要零不同的饮品，徐川点零头，笑着让助理去冲泡。</p>
“起来，cERN现在怎么样了？”</p>
助理端上咖啡和茶后，徐川坐在沙发上和两位教授聊起了闲话。</p>
当然，从今的目的来看，这其实也不算是闲话。</p>
毕竟威腾和格罗斯今过来的主要目的，就是想初步和华国这边做一个针对大型强粒子对撞机修建的合作交流。</p>
本来这种交流应该开一个正式会议的，不过徐川觉得麻烦，就没搞这种。</p>
一方面是他本身就是华国大型强粒子对撞机项目的总负责人，另一方面则是这也只是初步的交流。</p>
如果能确定意向，后续肯定还会有专门的人员进行各种细节沟通的。</p>
所以他也没喊其他人，就在自己的办公室中和戴维·格罗斯主xi进行了这场可以是决定高能物理未来命阅交流。</p>
端着咖啡喝了一口，格罗斯微微摇了摇头，开口道：“并不怎么样，Lhc的升级是否进行目前依旧在争论不休，欧盟各国都在想着减少投资。”</p>
老实，这位cERN的主xi还是偏学者性质更多一点。</p>
他这一开口，就直接暴露了cERN的情况，也暴露了自己对于高能物理界未来的担忧。</p>
换做是一名其他的政ke来，不管有的没的，先吹嘘一顿，尽力的扩大自己的优势，从这次交易中获取到更多的利益再。</p>
当然，也有可能是cERN那边已经商议好了，这次只不过是走个过场而已。</p>
不过这样的交流，也更对徐川的胃口一些。</p>
笑了笑，他开口道：“正常，米国和欧盟如今正处于经济衰落的周期，相对比在大型强子对撞机上这种基础科研设备上投资，他们更愿意将钱投入到可控核聚变的研究上。”</p>
对于这个结果，徐川并不意外。</p>
尽管一项划时代的新技术出现往往都需要大量的时间来沉淀和牵引发展。</p>
但不可否认的是，自从他带领团队成功的实现可控核聚变技术后，整个世界的局势就已经开始了猛烈变化了。</p>
原本就还处于经济衰落周期的时代，还要挤出大量的资金投入到可控核聚变领域中，这势必会严重挤压其他科研项目生存空间。</p>
尤其是大型强粒子对撞机这种短时间内很难带来收益，甚至无法维持收支平衡的基础科研设备。</p>
这种情况下，Lc-Lhc高亮度对撞机甚至是现在的升级被砍也是一件很正常的事情。</p>
起可控核聚变，格罗斯抬起头看了眼眼前这位年轻人。</p>
他是真的不知道这个在他看来年轻至极的学者，到底是凭借着怎样的智慧解决掉可控核聚变中的各种难题的。</p>
毕竟这可是被认为是‘永远的五十年’的技术，甚至不少的科研人员认为在二十一世纪根本就不可能实现这项技术。</p>
虽然很想问一下，不过他也知道关于这方面的技术问题，对方是不可能回答的。</p>
思索了一下，他开口道：“聊聊对撞机吧，如果华国需要cERN的支持和帮助的话，你们准备怎么做？”</p>
听到格罗斯的话，徐川笑了笑，正式进入交流沟通的时候，这位老教授无疑是站在cERN那边的。</p>
“你们准备怎么做”的言外之意，就是华国能付出些什么，从cERN手中交换到cERN的技术储备，优秀材料、仪器设备、人才等等。</p>
不过在这方面，他有着完全不同的看法。</p>
笑了笑，徐川轻松的开口道：“相对比你的，我更想的是，在对撞机方面cERN能付出些什么，来换取在华国修建的对撞机中的成员国席位。”</p>
“就像是华国目前在cERN的地位一样，每年提供对应的科研资金，获取到对应的工作岗位、研究任务、技术成果等东西。”</p>
“而不是，我们再付出些什么东西，来从cERN手中获得技术。”</p>
微微顿了顿，他接着道：“老实，修建大型强粒子对撞机的技术我们其实早就已经储备好了。”</p>
“之所以愿意和cERN与其他国家交流分享，一方面是因为在对撞机方面有一部分的技术cERN的确更加优秀。”</p>
“而另一方面则是我更愿意看到，全世界所有的物理学家甚至是所有的国家联合起来，一起去探索基础科学的发展，以及那些更遥远的未来。”</p>
“如果不是这样，我相信，我们完全有足够的能力关起门来自己独立进行研究。或许这样做会让我们前进的脚步更慢一些，但我想我们是有能力做到的。”</p>
既然已经正式开始了沟通，他自然会更多的站在国家和自己的立场出发。</p>
cERN那边的技术和一些应对的设备的确很重要，但对于华国修建大型强粒子对撞机来，也并不是缺少了就不可。</p>
听完徐川的话，格罗斯摇了摇头，道：“这种合作方式，恐怕cERN的理事会很难答应，在基础科学的研究领域，老实华国差的还有很长一段距离。”</p>
对于cERN来，利用技术来换取类似于华国目前在cERN的成员国席位，恐怕没几个国家会同意。</p>try{ggauto();} catch(ex){}
哪怕他们已经衰落了，但也只是相对而言的。</p>
在基础科学领域的研究，不是cERN看不起人，而是华国目前差的的确很远很远。</p>
哪怕是有眼前这位这样的学者在，也无法磨平所有的差距。</p>
徐川笑着问道：“那cERN那边的想法呢？”</p>
关于基础科研领域的差距，这点他肯定是知道的。</p>
因为一些历史原因，华国在科学与科技的发展方面落后于主流国家。</p>
尽管在应用和工科等方面，他们已经逐渐的追上了那些西方国家的脚步，但在基础科学领域，落后的的确不止一星半点。</p>
其他的不，光是教科书和名人墙上那些被历史铭记的学者和图片，几乎就很难从上面找到华国学者的名字。</p>
不得不，在这方面，华国的确还需要更加努力。</p>
而修建大型强粒子对撞机以及引入其他国家的学者，目的也就在于此。</p>
掌控对撞机这种基础科研设备，吸引其他国家的科学家和科研人员，在此基础上形成国际科研中心，再培养属于自己的人才。</p>
尽管这是一条很漫长的时间线，但如果想要发展，在如今这个时代又只能这样去走。</p>
对面，戴维·格罗斯开口道：“理事会那边的要求是交易高温铜碳银复合超导材料技术，开放实验室和知识转移政策。”</p>
闻言，徐川想都没想就直接摇了摇头：“开放实验室和知识转移政策这个要求可以，但是交易高温铜碳银复合超导材料技术不可能。”</p>
开放实验室和知识转移政策这两个要求很正常，cERN目前就是这样做的。</p>
这种基础科学领域的东西，不面向成员国开放这些，也很难有所发展。</p>
但高温铜碳银复合超导材料技术，想都不用想，这是不可能谈的东西。</p>
超导材料是可控核聚变技术的核心之一，cERN想交换这个目的无非就是可控核聚变。</p>
但在这方面，华国已经掌控了优势，怎么可能在一个无关紧要的部分让出去核心技术。</p>
他不可能答应，高层那边更不可能答应。</p>
如果是拿低纳米的光刻机或者高精度的工业母机来换，他倒是可以考虑一下。</p>
但就cERN手中掌控那些东西，重要程度还远远不够。</p>
对面，戴维·格罗斯教授叹了口气，苦笑道：“如果是这样，恐怕理事会那边很难同意达成合作。”</p>
徐川：“老实，我觉得你们现在并没有弄清楚情况，”</p>
“这将是世界上第一台百万亿，甚至是千万亿级电子伏特能级的大型对撞机。”</p>
“虽然华国的确需要cERN的技术支持，用以优化对撞机技术，但并不是一定完全需要。”</p>
“以我们现在的能力，完全能够自主的修建一套完整的对撞机，尽管它可能在某些功能方面弱一些。”</p>
“现在的情况是我给你们机会，让你们一起参与进来做这件事。而不是我们求着cERN加入进来，更别提还需要我付出高温铜碳银复合超导材料技术了。”</p>
“这是不可能的事情。”</p>
尽管他很希望国内修建的这座大型强离子对撞机能够取代cERN成为新的世界物理圣地，但一些涉及到底线的问题，他是不可能同意的。</p>
如果cERN拒绝的话，大概率要在这方面开启新的pK和竞赛了。</p>
而老实，在基础科学领域的竞争，华国真没有任何的优势。</p>
一旦恶性竞争形成，国外的顶尖大学全面拒绝华国的留学生，这对于目前的他们来毫无疑问是场灾难。</p>
所以徐川选择了在中间尽量去撮合一下双方。</p>
温水煮青蛙，慢慢的一点一点的将基础科学的中心从西方国家转移到华国来。</p>
闻言，戴维·格罗斯主xi沉默了一下。</p>
一旁，一直没话的爱德华·威腾耸了耸肩，插口道：“我早就了这种交易不切实际，理事会那群蠢货非要你拿出来，简直是在浪费时间。”</p>
徐川看了眼自己的这位导师，思索了一下，看向格罗斯开口道：“我知道cERN背后的那些成员国在想些什么，但是这很显然已经不在公平交易的范畴内了。”</p>
“我很欢迎所有志同道合的人一起加入大型强粒子对撞机项目，一起来推进基础科学的发展与前进。”</p>
“文明与科学的进步永远都不是单独的某个个体能支撑起来的，它需要无数人为之努力。”</p>
“但如果你们想要利用这个来获得点额外的东西，我只能劝你们放弃这个不切实际的想法。”</p>
“如果你们非要在这点上僵硬着不放，我只能很遗憾的告诉你们，这次的合作是无法达成的。”</p>
顿了顿，他接着道：“当然，即便是无法与cERN和各国合作，我们也很欢迎各国的物理学家前来这里做研究。”</p>
“包括对撞机的使用和实验项目，只要提交的实验项目可行，具备研究价值，完全是可以通过审核获得项目支持的。”</p>
“只不过你们也应该很清楚，如果是这样，其他人所能获得的机会，相对而言会更。”</p>
“现在我还在与你们进行谈判的基础，就在于cERN手中的确有着可以帮助我们修建和优化对撞机的技术，这是我们需要的。”</p>
“而cERN能获得的，是成员国的席位，以及更多的工作岗位、研究任务、技术成果等东西。就如同现在的华国在cERN中一样。”</p>
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