马自强听后点首，又问：“这么说，润莲也是不支持加征商税的？”
王用汲则作揖起来，郑重道：“请恕在下造次！”
接着，王用汲就回道：“因阁老相问，在下也就斗胆直言，这加征商税于别地是否合适不知，但若在闽地，恐生乱也！”
“此言何解？”
马自强忙问道。
王用汲道：“因加征商税只能加征到普通经商之小民身上，而闽地小民出海所得仅能湖口，富者不过可供一人读书。”
“朝廷如今设月港收税，本就使小民难以承受，而多走私者；”
“只是因倭乱之殷鉴不远，尤其是许多老人知道，让朝廷有钱维持水师战力，保障海疆安宁，是有必要的，才有许多乡民愿意让利于朝廷，主动从月港出海，使本地藩库每年能得上万两银维持水师军需所用；”
“否则，朝廷如今在月港之税收，都是难以收到的；”
“毕竟，闽人出海所得的确过少！”
“真正的海利还是为大户们所得；”
“阁老不知，他们垄断货价，又勾结番夷，对到番夷所据之地贸易的汉民苛以重税，或者对去番地务工之汉民压低工钱，以致于，小民终年所得总和，远不及大户们与番夷们一年之海利。”
“所以，许多闽人还是以成为大户佃农为荣的。”
“饶是在下族里的数百亩良田，也没有一个逃去经商的佃农，皆因为他们知道出海经商或务工，还不如为我王家佃农。”
马自强听后神色凝然道：“如此看来，加征商税是断不可行的。”
接着，马自强就突然提起别的话题，言道：“我这一路过来，发现无论是南直还是闽浙，读书之风皆盛，刚峰先生也提到过，南直之民虽辛苦，但因辛苦所得大部为官吏豪绅所夺和用于供子女读书，而留于己用者，寥寥无几，可见好学之风甚盛。”
“阁老所言没错。”
王用汲回了一句，又道：“学得文武艺，货于帝王家，但总得来说，学文更易出头。”
“而唯有为帝王之士，方能免遭盘剥，才可有体面，无论经商或务农，皆可得保障。”
“而不使辛劳所得，尽付东流，更甚被豪右随意欺凌，亦不被官府重视。”
“故天下但凡有财力者，皆欲求功名权势；此谓万般皆下品，惟有读书高也！”
马自强点首：“所以无论再辛苦，庶民也得让其子女读书。”
“正是如此，特别是自陛下下诏，增加举业名额若干于平民后，使平民子弟可得功名之机会增加，也就因此，有更多平民更愿意送子女读书，乃至无论经商还是务农皆更加勤勉，有天未亮便走街窜户贩卖货物者，也有终年不得休息也要多营副业者，民间读书之风因而更盛，农业商贸也因而更为发达。”….王用汲道。
海瑞也跟着道：“天子这道恩诏，的确是算是策励庶民勤勉之善政，有收天下人心之效。”
“天子知民所急，真可谓圣君仁主！”
马自强不由得也望北而拜，接着就提出自己闲扯出真实目的，说：
“这次仆与申长洲巡视地方，元辅给了我等三道欲行之政，令我等察问地方后谈谈，除了加征商税外，便是摊丁入亩和官绅一体纳粮。”
说到这里，马自强就不容置疑地道：“摊丁入亩是断不可行的！”
接着，马自强又说：“仆本属意于加征商税，如今看来，只能官绅一体纳粮当差这一条或有议一议的可能了。”
马自强说后，王用汲就诧异地瞅了海瑞一眼。
海瑞对此倒是不感到意外，因为昔日在御前，赵贞吉就当着天子的面，提到过要官绅一体纳粮当差，而他当时也在场。
“朝廷真到了要取消官绅优免的时候了吗？”
王用汲这时无奈地笑着说了一句。
马自强叹了一口气说：“你们要明白元辅的心思，他是想替陛下解决将来的隐患，让陛下真正能做一盛世贤君！”
“所谓致君尧舜，便是让陛下将来不会因为要延续国运而继续改制，进而被天下食利者詈骂，而是为天子把前方的荆棘都剔除干净，使天子真的能成为只可以施恩布德的圣天子，真的能得尧舜再现之名。”
“总之宁背万世骂名，也要成就一圣君！”
“这是元辅此生之抱负！”
“赵文肃公（赵贞吉）说过，官绅会愈来愈多，进而使得享优免者多，将来恐无可役之民，也无可征之税田，取消优免是解决此问题的唯一办法。”
海瑞听后也就立即言道。
“只是天下读书人肯甘心否？”
王用汲问道。
海瑞道：“考取功名，更在乎的是不用受官吏欺负，不易被随意盘剥，能体面一些，能被尊重，不视为同牛马一样！”
“别说取消优免，就是让人每年需纳银才可得保功名，进而能得官府与豪绅尊重，能为人上人，天下人只怕也是愿意的，尤其是读书人！”
王用汲点首，随后深呼吸了一口气，说：“君子当重义而轻利，这样的确能避免将来官绅增多而国帑岁入减少，使社稷能长治久安。”
“至少，在下王氏一族是愿意接受此策的，只是还请朝廷准予官绅纳银代役，毕竟身为士大夫，让其服役，受胥吏驱使，实在是有损体面。”
“这是自然。”
马自强点点头，接着就道：“此策的确只是为避免官绅将来过多而影响国帑之岁入，而非不让田舍郎有登天子堂的机会，所以于大局无碍；且又不损权贵豪右之根本！”
“毕竟不像加征商税，是要他们把厚利吐出来，而他只是让他们纳粮当差，他们完全可以把纳粮当差之付出转嫁于佃农，而如此倒可遏制投献。”….“而如今天下，又不缺务农之民，佃户也不会因此逃佃。即便北方，想必也能忍受。只是看为官吏者，愿不愿损这点官绅之利，而保证朝廷税赋。”
“官僚没问题，毕竟任一地父母之官，多是外官，与当地豪绅无瓜葛，故官僚或可为政绩而愿意这样做，反正损的也不是他本族之利；”
“如果朝廷能与此同时，如推行清丈田亩时一样，给推行官绅一体纳粮当差之官，给予重赏，让他们能够收买吏员和弥补自身宗族损失，他们则会为个人仕途更加积极。”
“而官吏之数还是不等于官绅之数的，何况天下官绅多而不统，那朝廷完全可以，利用官绅豪右多而官吏不多的现实，以重赏即养廉银和更大的权势，拉拢有进取心的官吏去对抗天下官绅！”
“让愿意服从朝廷政令之士族豪右可以有机会成为更大的士族豪右，那他们必然愿意替朝廷打压不服从的官绅，进而迫使天下官绅皆服从朝廷官绅一体纳粮当差之政。”
海瑞言道。
王用汲也点点头说：“天下官绅太多，只要不伤及共同之根本，多是互相倾轧的，朝廷若拉拢一部分听话者，而打击大部分不从者，倒也的确能做到以四两拨千斤。”
“但可不可行，还得再斟酌。”
海瑞这时突然又补充了一句。
马自强和王用汲皆看向了他：“此言何解？”
海瑞笑着说：“我做过应天巡抚，也做过他省知县，所以更为清楚些。”
“除南直外，其他各地地主，是庶民比官绅多，且官绅分散，故朝廷可以对官绅减恩，而只要使其继续居于庶民之上即可；”
“但南直不一样，南直有地者之中，是官绅比庶民多，官绅也比较集中，让官绅一体纳粮当差，无疑相当于革除整个南直隶有地者的功名，令其再无地位之差别！”
“尚书侍郎与举人生员都要纳银代役，这让尚书侍郎如何甘心？”
“且南直官绅又集中，同姓多同宗，异姓多姻亲，两京中为官的也不少，故一旦官绅纳粮当差，江南必再次大乱！”
“江南乱比天下乱好！”
“只乱江南，朝廷还能弹压得住。”
“何况，朝廷只是令官绅一体纳粮当差，而非加征商税，也就没有损江南庶民之利，他南直官绅也就发动不了庶民，真要出钱发动庶民造反，那与纳粮当差有何区别？但后者至少不用担九族之祸！”
马自强回了一句，又道：“听二位之言，仆倒觉得，真要从三策里选一策，就此策可行，不知二位以为呢？”
海瑞点首：“阁老说的有理。”
王用汲点头，叹气说：“如今看来，只有如此！但愿天下多忠臣，而体谅朝廷的难处！”
马自强道：“欲致君尧舜，只能苦一苦天下官绅，所以，仆决定，只赞成此策，等元辅斟酌！”
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王用汲则作揖起来，郑重道：“请恕在下造次！”
接着，王用汲就回道：“因阁老相问，在下也就斗胆直言，这加征商税于别地是否合适不知，但若在闽地，恐生乱也！”
“此言何解？”
马自强忙问道。
王用汲道：“因加征商税只能加征到普通经商之小民身上，而闽地小民出海所得仅能湖口，富者不过可供一人读书。”
“朝廷如今设月港收税，本就使小民难以承受，而多走私者；”
“只是因倭乱之殷鉴不远，尤其是许多老人知道，让朝廷有钱维持水师战力，保障海疆安宁，是有必要的，才有许多乡民愿意让利于朝廷，主动从月港出海，使本地藩库每年能得上万两银维持水师军需所用；”
“否则，朝廷如今在月港之税收，都是难以收到的；”
“毕竟，闽人出海所得的确过少！”
“真正的海利还是为大户们所得；”
“阁老不知，他们垄断货价，又勾结番夷，对到番夷所据之地贸易的汉民苛以重税，或者对去番地务工之汉民压低工钱，以致于，小民终年所得总和，远不及大户们与番夷们一年之海利。”
“所以，许多闽人还是以成为大户佃农为荣的。”
“饶是在下族里的数百亩良田，也没有一个逃去经商的佃农，皆因为他们知道出海经商或务工，还不如为我王家佃农。”
马自强听后神色凝然道：“如此看来，加征商税是断不可行的。”
接着，马自强就突然提起别的话题，言道：“我这一路过来，发现无论是南直还是闽浙，读书之风皆盛，刚峰先生也提到过，南直之民虽辛苦，但因辛苦所得大部为官吏豪绅所夺和用于供子女读书，而留于己用者，寥寥无几，可见好学之风甚盛。”
“阁老所言没错。”
王用汲回了一句，又道：“学得文武艺，货于帝王家，但总得来说，学文更易出头。”
“而唯有为帝王之士，方能免遭盘剥，才可有体面，无论经商或务农，皆可得保障。”
“而不使辛劳所得，尽付东流，更甚被豪右随意欺凌，亦不被官府重视。”
“故天下但凡有财力者，皆欲求功名权势；此谓万般皆下品，惟有读书高也！”
马自强点首：“所以无论再辛苦，庶民也得让其子女读书。”
“正是如此，特别是自陛下下诏，增加举业名额若干于平民后，使平民子弟可得功名之机会增加，也就因此，有更多平民更愿意送子女读书，乃至无论经商还是务农皆更加勤勉，有天未亮便走街窜户贩卖货物者，也有终年不得休息也要多营副业者，民间读书之风因而更盛，农业商贸也因而更为发达。”….王用汲道。
海瑞也跟着道：“天子这道恩诏，的确是算是策励庶民勤勉之善政，有收天下人心之效。”
“天子知民所急，真可谓圣君仁主！”
马自强不由得也望北而拜，接着就提出自己闲扯出真实目的，说：
“这次仆与申长洲巡视地方，元辅给了我等三道欲行之政，令我等察问地方后谈谈，除了加征商税外，便是摊丁入亩和官绅一体纳粮。”
说到这里，马自强就不容置疑地道：“摊丁入亩是断不可行的！”
接着，马自强又说：“仆本属意于加征商税，如今看来，只能官绅一体纳粮当差这一条或有议一议的可能了。”
马自强说后，王用汲就诧异地瞅了海瑞一眼。
海瑞对此倒是不感到意外，因为昔日在御前，赵贞吉就当着天子的面，提到过要官绅一体纳粮当差，而他当时也在场。
“朝廷真到了要取消官绅优免的时候了吗？”
王用汲这时无奈地笑着说了一句。
马自强叹了一口气说：“你们要明白元辅的心思，他是想替陛下解决将来的隐患，让陛下真正能做一盛世贤君！”
“所谓致君尧舜，便是让陛下将来不会因为要延续国运而继续改制，进而被天下食利者詈骂，而是为天子把前方的荆棘都剔除干净，使天子真的能成为只可以施恩布德的圣天子，真的能得尧舜再现之名。”
“总之宁背万世骂名，也要成就一圣君！”
“这是元辅此生之抱负！”
“赵文肃公（赵贞吉）说过，官绅会愈来愈多，进而使得享优免者多，将来恐无可役之民，也无可征之税田，取消优免是解决此问题的唯一办法。”
海瑞听后也就立即言道。
“只是天下读书人肯甘心否？”
王用汲问道。
海瑞道：“考取功名，更在乎的是不用受官吏欺负，不易被随意盘剥，能体面一些，能被尊重，不视为同牛马一样！”
“别说取消优免，就是让人每年需纳银才可得保功名，进而能得官府与豪绅尊重，能为人上人，天下人只怕也是愿意的，尤其是读书人！”
王用汲点首，随后深呼吸了一口气，说：“君子当重义而轻利，这样的确能避免将来官绅增多而国帑岁入减少，使社稷能长治久安。”
“至少，在下王氏一族是愿意接受此策的，只是还请朝廷准予官绅纳银代役，毕竟身为士大夫，让其服役，受胥吏驱使，实在是有损体面。”
“这是自然。”
马自强点点头，接着就道：“此策的确只是为避免官绅将来过多而影响国帑之岁入，而非不让田舍郎有登天子堂的机会，所以于大局无碍；且又不损权贵豪右之根本！”
“毕竟不像加征商税，是要他们把厚利吐出来，而他只是让他们纳粮当差，他们完全可以把纳粮当差之付出转嫁于佃农，而如此倒可遏制投献。”….“而如今天下，又不缺务农之民，佃户也不会因此逃佃。即便北方，想必也能忍受。只是看为官吏者，愿不愿损这点官绅之利，而保证朝廷税赋。”
“官僚没问题，毕竟任一地父母之官，多是外官，与当地豪绅无瓜葛，故官僚或可为政绩而愿意这样做，反正损的也不是他本族之利；”
“如果朝廷能与此同时，如推行清丈田亩时一样，给推行官绅一体纳粮当差之官，给予重赏，让他们能够收买吏员和弥补自身宗族损失，他们则会为个人仕途更加积极。”
“而官吏之数还是不等于官绅之数的，何况天下官绅多而不统，那朝廷完全可以，利用官绅豪右多而官吏不多的现实，以重赏即养廉银和更大的权势，拉拢有进取心的官吏去对抗天下官绅！”
“让愿意服从朝廷政令之士族豪右可以有机会成为更大的士族豪右，那他们必然愿意替朝廷打压不服从的官绅，进而迫使天下官绅皆服从朝廷官绅一体纳粮当差之政。”
海瑞言道。
王用汲也点点头说：“天下官绅太多，只要不伤及共同之根本，多是互相倾轧的，朝廷若拉拢一部分听话者，而打击大部分不从者，倒也的确能做到以四两拨千斤。”
“但可不可行，还得再斟酌。”
海瑞这时突然又补充了一句。
马自强和王用汲皆看向了他：“此言何解？”
海瑞笑着说：“我做过应天巡抚，也做过他省知县，所以更为清楚些。”
“除南直外，其他各地地主，是庶民比官绅多，且官绅分散，故朝廷可以对官绅减恩，而只要使其继续居于庶民之上即可；”
“但南直不一样，南直有地者之中，是官绅比庶民多，官绅也比较集中，让官绅一体纳粮当差，无疑相当于革除整个南直隶有地者的功名，令其再无地位之差别！”
“尚书侍郎与举人生员都要纳银代役，这让尚书侍郎如何甘心？”
“且南直官绅又集中，同姓多同宗，异姓多姻亲，两京中为官的也不少，故一旦官绅纳粮当差，江南必再次大乱！”
“江南乱比天下乱好！”
“只乱江南，朝廷还能弹压得住。”
“何况，朝廷只是令官绅一体纳粮当差，而非加征商税，也就没有损江南庶民之利，他南直官绅也就发动不了庶民，真要出钱发动庶民造反，那与纳粮当差有何区别？但后者至少不用担九族之祸！”
马自强回了一句，又道：“听二位之言，仆倒觉得，真要从三策里选一策，就此策可行，不知二位以为呢？”
海瑞点首：“阁老说的有理。”
王用汲点头，叹气说：“如今看来，只有如此！但愿天下多忠臣，而体谅朝廷的难处！”
马自强道：“欲致君尧舜，只能苦一苦天下官绅，所以，仆决定，只赞成此策，等元辅斟酌！”
96.
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